[АКМ]

zus- Спасибо Большое.Достаточно понятно.

[John Jack]

Теплопроводность зависит не только от материала же, но и от сечения! Если хочется иметь в титановом корпусе теплопроводность не хуже, чем у алюминиевого - можно сделать медную вставку, которая будет быстро распределять тепло на корпус, а стенки головы - толще.

[АКМ]

 Сообщение от John Jack :

Теплопроводность зависит не только от материала же, но и от сечения! Если хочется иметь в титановом корпусе теплопроводность не хуже, чем у алюминиевого - можно сделать медную вставку, которая будет быстро распределять тепло на корпус, а стенки головы - толще.

Ну эт мы могём.
Думается все таки что теплопроводность -величина постоянная.Мож теплоёмкость?
Хотя суть ясна-Спасибо!

[zus]

Предостерегу от быстрых выводов - отвод тепла от кристалла светодиода серьёзная проблема сегодня. Даже в фирменных фонарях (100 люмен на Ватт) уличного освещения тепловой режим не на высоте. Рассчитать и изготовить
хороший радиатор по площади (!) не каждому удаётся. Тепло отвести от закрытой поверхности сложно вдвойне. И ещё замечу, температура на подложке-звезде и т.п. не равна температуре на кристалле, она на 15-20 градусов ниже, это в лучшем случае.

[АКМ]

Ну тогда выход один - точить образец,ну и мерить температуру.
Как то так думаю.

[Graber]

 Сообщение от АКМ :

Есть ли смысл использования титана в корпусах?

Если от корпуса хотят прочность, а не теплоотвод.
То имеет.
Но, обычно в этом случае используют пластик.
Он крепче алюминия, легче стали и дешевле титана.

[John Jack]

Пластик теплоотвода не даёт вообще. Потому сделать цельнопластиковый фонарь низя, всё равно нужна алюминиевая голова. А цельнотитановый или цельностальной - можно.
Кстати прочность у пластика лучше, но износостойкость хуже. В кармане с ключами стальной фонарик останется как новый, титановый покроется царапинами, но незаметными, а пластиковый сотрётся фхлам.

[Hocum]

 Сообщение от John Jack :

Пластик теплоотвода не даёт вообще.

Ну пока структурированные пластики с линейной теплопроводностью только фантастика...
Пластмасса считалась очень хрупким и ненадежным материалом...а сейчас...Глок...торлоновый ДВС...

[lux-rc.com]

 Сообщение от Hocum :

Пластмасса считалась очень хрупким и ненадежным материалом...а сейчас...Глок...торлоновый ДВС...

...дошло до того, что из пластика и эластомеров изготоваливают цельные безшарнирные хабы лопастей вертолетов...

[John Jack]

Пластик - это круто, композитный особенно. Но тепло хабы лопастей проводить таки не должны. Ждём, чо.
Ещё можно надеяться на резкое повышение КПД светодиодов, но тут ждать дольше. Пока даже самые лучшие диоды в самом эффективном режиме в тепло переводят аж 70% тока.

[vaska]

 Сообщение от John Jack :

Пока даже самые лучшие диоды в самом эффективном режиме в тепло переводят аж 70% тока.

Считаем:
Самый эффективный режим для XP-G - 80 мА, когда он имеет эффективность 160 лм/Вт. Даже если принять для расчетов самую "неудобную" удельную отдачу "идеального" диода в 350 лм/Вт, то 160/350*100=45,7%, то есть в тепло превращается 52,3% электрической мощности.

[lux-rc.com]

а я так и не добил тему с замерами эффективности. для этого были куплены точные лабораторные весы. суть идеи очень простая - кол-ва света в ваттах это разность между электрической и тепловой мощностью. Тепловую мощность я планировал получать на стенде сравнивая динамику нагрева некоторой эталонной медной болванки светодиодом и обычным резистором, принимая что резистор переводит 100% всей мощности в тепло. Я не знаю насколько это мартышкин труд, ничего подобного в сети не встречал.

[АКМ]

В общем наточил кой чего пока.
Где правильно мерить температуру?...подложка диода,корпус ?...через какое время? или интервалы?

[lux-rc.com]

 Сообщение от АКМ :

В общем наточил кой чего пока.
Где правильно мерить температуру?...подложка диода,корпус ?...через какое время? или интервалы?

я планирую использовать матрицу прецизионных термисторов (SMT), которые монтируются непосредственно на болванку с нижней стороны, динамика нагрева фиксируется в реальном времени на графике. Поскольку очень сложно просчитать такие вещи как распределение тепла и конвекцию, то в опыте две болванки (одна со светодиодом, другая с резистором) нагреваются одновременно в одинаковых условиях, при этом мощность в каждом случае подбирается так, чтобы обеспечить совпадение графиков нагрева обоих. Разность в подаваемой мощности на каждую болванку и будет световая мощность светодиода.

болванки, что точили на месте оказались кривоваты (маркером на них - вес в граммах):

Я их планирую переделать в более точном оборудовании, заодно имеет смысл увеличить массу грамм до 20-30 для более точной оценки на мощности ватт 10 (чтобы уж заодно и XML погонять).

[John Jack]

 Сообщение от vaska :

то есть в тепло превращается 52,3% электрической мощности.

Ясно, значит ждать резкого увеличения КПД светодиодов смысла не имеет. Выделение тепла ими уменьшится в лучшем случае не треть, потому хороший теплоотвод актуальности не потеряет.

[vaska]

 Сообщение от John Jack :

значит ждать резкого увеличения КПД светодиодов смысла не имеет. Выделение тепла ими уменьшится в лучшем случае не треть

Если держать в уме тот факт, что Ничша еще в прошлом году добились лабораторной отдачи 249 лм/Вт, что означает КПД более 70%, - прогресс не стоит на месте. Итак, чтобы получить пресловутые предаторовские 500 лм от такого супердиода, понадобится чуть более 2 Вт электроэнергии, а в тепло придется рассеять лишь 600 мВт. Для сравнения: 500 лм на МС-Е - это 4,7 Вт потребления, из которых 3,3 Вт - в нагрев. Даже тройка XP-G на 500 лм по сравнению с МС-Е выделяет на треть меньше тепла: 3,66 Вт потребления и 2,22 Вт тепла.

[ites]

 Сообщение от vaska :

Если держать в уме тот факт, что Ничша еще в прошлом году добились лабораторной отдачи 249 лм/Вт, что означает КПД более 70%, - прогресс не стоит на месте. Итак, чтобы получить пресловутые предаторовские 500 лм от такого супердиода, понадобится чуть более 2 Вт электроэнергии, а в тепло придется рассеять лишь 600 мВт. Для сравнения: 500 лм на МС-Е - это 4,7 Вт потребления, из которых 3,3 Вт - в нагрев. Даже тройка XP-G на 500 лм по сравнению с МС-Е выделяет на треть меньше тепла: 3,66 Вт потребления и 2,22 Вт тепла.

МС-Е вообще эффективен только до 350мА на кристалл, дальше начинается усиленное выделение тепла. И, кстати, бывает МС-Е бин N, что чуть эффективнее. От лабораторного образца до серийного производства может оказаться путь весьма долгим, да и на Nichia очень сильно ругаются те, кто пытается с ними дела иметь (на CPF было эн негативных отзывов), типа очень ненадёжный поставщик даже для крупных клиентов. Так что хорошо, что перспектива есть, но пока, комбайнёр Сидоров слушает песню "Валенки" и не выпендривается

[vaska]

Я это все писал к тому, что тепловыделение уменьшается прогрессивно при линейном росте КПД. Если посчитать, то при получении одного и того же светового потока от двух разных СИД с КПД 40% и 50% их тепловыделение будет различаться не на 10%, как различается КПД, а на треть.

[zus]

 Сообщение от АКМ :

наточил кой

Желательно поближе к корпусу диода, в нескольких точках, часа через два после включения (т.н. установившийся тепловой режим). Чтобы не спалить сразу лучше минут через каждые 15. Потом приплюсовать 15-20 градусов - получим приблизительно +-5 температуру кристалла. Все варианты результата выше градусов 70 приведут скорее всего к быстрой деградации. Как-то так.

где взять этого титана.