Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 648182   Ответов в теме 1538   Подписчиков на тему 78   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.06.2012, 11:13   1421
Alex K
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 06.01.2012
Последняя активность: 21.07.2012 16:05
Сообщений: 1338
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 87 раз(а) в 78 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

кстати, судя по Rвнутр, они не могут быть саньё, или же плата защиты полный отстой
Alex K вне форума   Вверх
Старый 30.06.2012, 11:16   1422
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 12.01.2025 10:01
Сообщений: 3144
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Сейчас прогоню второй экземпляр на 3А ровно, посмотрим как получится.
awl вне форума   Вверх
Старый 30.06.2012, 11:17   1423
Labour
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Labour
 
Регистрация: 03.06.2011
Последняя активность: 09.03.2025 09:34
Сообщений: 1396
Сказал(а) спасибо: 572
Поблагодарили: 499 раз(а) в 218 сообщениях

Отправить сообщение для Labour с помощью ICQ
По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex K :
я получал подобное именно на нонейме, на одной и той же банке. вот здесь например на это не обратили внимания
На то, что эксель считает, я обратил внимание :-)
Посмешило то, что человек заводящий туда данные, снимает с себя полностью ответственность за результат подсчетов...
Labour вне форума   Вверх
Старый 30.06.2012, 11:17   1424
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 12.01.2025 10:01
Сообщений: 3144
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex K :
кстати, судя по Rвнутр, они не могут быть саньё, или же плата защиты полный отстой
И плата наверняка не супер, и это всё-таки не импеданс (который приводят в даташите как внутреннее сопротивление). Но 3 ампера тянет уверенно, в отличие от трастфайров.
awl вне форума   Вверх
Старый 30.06.2012, 11:20   1425
VladislavS
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 16.02.2011
Последняя активность: 22.05.2017 13:07
Сообщений: 729
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 177 раз(а) в 92 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от awl :
Внутреннее сопротивление вышло 160 мОм
Для Sanyo это плохой результат. Незащищённые около 80 мОм обычно выдают. 80 мОм на защиту как-то жирно. 160 и разнофаеры всякие легко выдают.
VladislavS вне форума   Вверх
Старый 30.06.2012, 11:22   1426
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 12.01.2025 10:01
Сообщений: 3144
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VladislavS :
Для Sanyo это плохой результат. Незащищённые около 80 мОм обычно выдают. 80 мОм на защиту как-то жирно. 160 и разнофаеры всякие легко выдают.
Я перепроверю для ясности, не думал что мои тесты вызовут такой интерес.
Сейчас прогоняю на 3 ампера, стартовое напряжение под нагрузкой 3.85V, а это уже не 160 %)
awl вне форума   Вверх
Старый 30.06.2012, 11:22   1427
Alex K
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 06.01.2012
Последняя активность: 21.07.2012 16:05
Сообщений: 1338
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 87 раз(а) в 78 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Labour :
На то, что эксель считает, я обратил внимание :-)
Посмешило то, что человек заводящий туда данные, снимает с себя полностью ответственность за результат подсчетов...
ну от вас я даже и не удивлен. так что продолжайте считать как вам нравится.
я написал о том что тоже получал подобное.
зы: и поясните чего именно в тех экселях посчитано неправильно? а то балабольством отдает.

количество действующих знаков после запятой в данном случае ошибкой считаться не может
Alex K вне форума   Вверх
Старый 30.06.2012, 11:26   1428
Labour
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Labour
 
Регистрация: 03.06.2011
Последняя активность: 09.03.2025 09:34
Сообщений: 1396
Сказал(а) спасибо: 572
Поблагодарили: 499 раз(а) в 218 сообщениях

Отправить сообщение для Labour с помощью ICQ
По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex K :
количество действующих знаков после запятой в данном случае ошибкой считаться не может
Удивляет то, что человек полагает, что представленный машиной результат является целиком и полностью плодом ее работы.
Соответсвенно, следуя логике, если будут ошибки, то виновата будет машина, а не человек.

По расчетам вопросов нет.
Labour вне форума   Вверх
Старый 30.06.2012, 11:33   1429
Alex K
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 06.01.2012
Последняя активность: 21.07.2012 16:05
Сообщений: 1338
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 87 раз(а) в 78 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Labour :
По расчетам вопросов нет.
. . . . .
Alex K вне форума   Вверх
Старый 30.06.2012, 11:46   1430
VladislavS
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 16.02.2011
Последняя активность: 22.05.2017 13:07
Сообщений: 729
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 177 раз(а) в 92 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от awl :
Графики получились такие:
А вот по графикам скорее ближе к 100 мОм внутреннее.
VladislavS вне форума   Вверх
Старый 30.06.2012, 12:28   1431
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 12.01.2025 10:01
Сообщений: 3144
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Протестировал ещё один аккумулятор, вышло 2.53 Ah. Странно. Ума не приложу почему так, похоже на косяк, если кто-то понял - объясните, плз.

Аккумулятор разряжал постоянным током, 2995 mA (контроллируется флюком на шунтирующем резисторе). Время разряда считается до падения к 1/10 напряжения (что попадает в зону отсечки защитой), время составило 50 минут 40 секунд, что составляет 0.8447 часа. Умножаем на три, получается 2.5341 Ah. Стартовое напряжение под нагрузкой 3.853V.
awl вне форума   Вверх
Старый 30.06.2012, 12:56   1432
VladislavS
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 16.02.2011
Последняя активность: 22.05.2017 13:07
Сообщений: 729
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 177 раз(а) в 92 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

awl, отличные аккумуляторы. Пользуйся и не бери в голову. Больше чем уверен, что это настоящие Sanyo.
VladislavS вне форума   Вверх
Старый 30.06.2012, 13:07   1433
Labour
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Labour
 
Регистрация: 03.06.2011
Последняя активность: 09.03.2025 09:34
Сообщений: 1396
Сказал(а) спасибо: 572
Поблагодарили: 499 раз(а) в 218 сообщениях

Отправить сообщение для Labour с помощью ICQ
По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от awl :
Протестировал ещё один аккумулятор, вышло 2.53 Ah. Странно. Ума не приложу почему так, похоже на косяк, если кто-то понял - объясните, плз.
Похоже на погрешность измерений. На одном ампере еще попробуйте.
Labour вне форума   Вверх
Старый 30.06.2012, 14:59   1434
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 12.01.2025 10:01
Сообщений: 3144
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Labour :
Похоже на погрешность измерений. На одном ампере еще попробуйте.
Ток я проверил, он действительно такой, каким должен быть. Остаётся время, в данном случае оно должно каким-то образом на моём компе идти быстрее. Но это уже совсем странно, к тому же, временные ошибки обычно в другую сторону.
awl вне форума   Вверх
Старый 30.06.2012, 15:22   1435
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 12.01.2025 10:01
Сообщений: 3144
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Внутреннее сопротивление действительно оказалось 90 мОм (4.03V под нагрузкой 1А, 3.85V под 3A), я раньше нагружал ампером и смотрел разницу с 4.2V, но если считать между разной нагрузкой, то получается значительно меньше.
awl вне форума   Вверх
Старый 30.06.2012, 16:10   1436
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 12.01.2025 10:01
Сообщений: 3144
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Кстати, заметил на банках букву "C". На картинках из инета дешёвые банки Sanyo 2600 тоже имеют эту букву. Читал в мануале кадекс, что есть некая внутризаводская отбраковка аккумуляторов по классам A/B/C, может эти горы аккумов на китайском
рынке просто оно и есть?

Вот мануал, если кому интересно - http://beriled.biz/data/fil...

кусок про классы:

Градация аккумуляторов по качеству исполнения
А известно ли вам, что производители подразделяют элементы, которые устанавливаются внутри
аккумулятора на три класса по качеству? Никто не пишет об этом и вы никогда не найдете
упоминание классе используемых в аккумуляторе элементов на этикетке. Восполним этот пробел
и поясним чем элементы класса А отличаются от элементов класса В и С.
Качественно подразделение элементов на классы можно охарактеризовать следующим образом:
Класс «A» – элементы наивысшего качества
Класс «B» («AL») – элементы с пониженной емкостью
Класс «C» – элементы с низким напряжением, низкой емкостью, повышенным внутренним
сопротивлением, дефектами внешнего вида, и другими недостатками.
awl вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Labour (30.06.2012)
Старый 30.06.2012, 16:46   1437
VladislavS
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 16.02.2011
Последняя активность: 22.05.2017 13:07
Сообщений: 729
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 177 раз(а) в 92 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Только что прогнал назащищённую банку Sanyo. На 1 А 2504 мАч, на 3 А 2520 мАч. В пределах погрешности считаем что совпало.
VladislavS вне форума   Вверх
Старый 30.06.2012, 19:34   1438
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Сообщений: 2872
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

awl,
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от awl :
Аккумулятор разряжал постоянным током, 2995 mA (контроллируется флюком на шунтирующем резисторе).
Щас меня опять все пинать начнут, но вопросы:
Fluke какой - они есть от стандартных до 6,5 знаков.(даже с повышенной точностью 289-й - ток мерит с погрешностью 0,2% +-2),
нагрузка резистор или ГСТ с обратной связью.
Если просто резистор (3 А при 4,0 В.), то по мере просадки напряжения на банке и нагрева резистора (если это не утюг ватт 20 мощности) - будет уменьшаться ток. Тогда ток при 2,8 В. и нагретом резисторе будет даже меньше 2 А., со всеми вытекающими из этого последствиями для расчётов. (увеличение рассчитанной ёмкости банки)
Я хотел сделать установку "стабильного тока", но как прикинул, что для этого потребуется - желание пропало. Если ещё пытаться хоть 1% точность получить - вообще "жуть берёт".
Подытожу - чем и как обеспечивают стабильный ток? Уже был вариант ГСТ на операционнике и мощном полевом, резистор никакой критики не выдерживает.
Зарядник - разрядник при своей точности, разрядке до 3,0 В. и уменьшении тока при приближении к 3,0 В. - только для справки. И вообще на них нет метрологических данных!
Как сами "измеряльщики" оценивают погрешность своих измерений? И вообще оценивают? Зачем это вообще нужно? - работает же, и бог с ним пусть работает.
Всё это чисто субъективные мнения, плюс разные условия применения.
vl-per вне форума   Вверх
Старый 30.06.2012, 19:45   1439
Shadowww
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 26.12.2011
Последняя активность: 05.06.2015 03:09
Сообщений: 703
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 127 раз(а) в 107 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от awl :
Кстати, заметил на банках букву "C". На картинках из инета дешёвые банки Sanyo 2600 тоже имеют эту букву. Читал в мануале кадекс, что есть некая внутризаводская отбраковка аккумуляторов по классам A/B/C, может эти горы аккумов на китайском
рынке просто оно и есть?
Не дума что это относится к классам, т.к. на моих UR18650FM выковырянных из аккума ноутбука (где всегда класс A) тоже есть эта мистическая буква C.
Shadowww вне форума   Вверх
Старый 30.06.2012, 20:08   1440
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 12.01.2025 10:01
Сообщений: 3144
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
awl,
Щас меня опять все пинать начнут, но вопросы:
Fluke какой - они есть от стандартных до 6,5 знаков.(даже с повышенной точностью 289-й - ток мерит с погрешностью 0,2% +-2),
Измеряю напряжение на резисторе, для проверки включал в режиме измерения тока - то же самое. Fluke 85-й, свежекалиброванный, DC 0.08%+1, ток DC 0.2%.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
нагрузка резистор или ГСТ с обратной связью.
Что есть ГСТ? У меня стабилизатор тока на операционнике и полевике (радиатор+кулер), полуваттный резистор 0.1 Ом, проверял номинал на стационарном, калиброванном омметре на работе.

Стабилизатор повторил из этой статьи - http://www.fcenter.ru/onlin...
awl вне форума   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15156 секунды с 18 запросами