[black_daw]

 Сообщение от VaDukE :

"Если электросамокат имеет мощность мотора более 0,25 кВт и развивает максимальную скорость свыше 25 км/ч, то по своим характеристикам он уже относится к мопедам, право на управление которыми должно быть подтверждено водительским удостоверением"

 Сообщение от Drex :

"...имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт. "

Но так же:

"Средство индивидуальной мобильности" - транспортное средство, имеющее одно или несколько колес (роликов), предназначенное для индивидуального передвижения человека посредством использования двигателя (двигателей) (электросамокаты, электроскейтборды, гироскутеры, сигвеи, моноколеса и иные аналогичные средства).

И в этом определении присутствует слово «электросамокаты».

[Drex]

 Сообщение от black_daw :

И в этом определении присутствует слово «электросамокаты».

Конечно.
Есть электросамокаты мощностью до 0,25 кВт и есть больше.
Меньше 0,25 относятся к СИМ, более 0,25 - к мопедам

[black_daw]

И далее в части

24. Дополнительные требования к движению велосипедистов, водителей мопедов и лиц, использующих для передвижения средства индивидуальной мобильности

которая регулирует движение и мопедов и СИМ, нет ни одного слова про мощность двигателя или максимально возможную скорость.

Единственный критерий по физической величине который там есть, — это масса. Если менее 35 кг — можно ездить по тротуару с соблюдением скоростных ограничений.

Еще есть такой термин

"Электромобиль" - транспортное средство, приводимое в движение исключительно электрическим двигателем и заряжаемое с помощью внешнего источника электроэнергии.

Тоже, чем электросамокат сюда не подходит?

[black_daw]

 Сообщение от Drex :

Меньше 0,25 относятся к СИМ, более 0,25 - к мопедам

Где это явно указано?

Какой-нибудь одинадцатикилограммовый Kugoo S3 о 350 Ваттах мощности и паспортных 30 кмч — мопед и его воитель должен передвигаться исключительно по правой стороне проезжей части или обочине?

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от Drex :

Арендовать Вы можете что угодно.

Арендовать.

А вот передвигаться по дорогам общего пользования с помощью арендованного самоката с, цитата из ПДД "...имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт. " (болд мой) - только при наличии прав с открытой категорией М.

А сравните ка Вы правила аренды автомобиля, с правилами аренды самоката.

[Drex]

 Сообщение от black_daw :

Где это явно указано?

В действующих ПДД. Отношение к данной группе прописано в п.1.2

"Мопед" - двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт. К мопедам приравниваются квадрициклы, имеющие аналогичные технические характеристики.

Требования к участникам движения, использующим СИМ либо мопеды, прописаны в п.24, в частности п. 24.7

24.7. Водители мопедов должны двигаться по правому краю проезжей части в один ряд либо по полосе для велосипедистов.

Допускается движение водителей мопедов по обочине, если это не создает помех пешеходам.

https://pddmaster.ru/docume...

[Drex]

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

А сравните ка Вы правила аренды автомобиля, с правилами аренды самоката.

А давайте ка Вы не будете мне предлагать изучать правила аренды, когда в нашем случае главным документом, регламентирующим поведение на дорогах общего пользования и тротуарах, являются Правила Дорожного Движения, а не внутренние документы всяких юридических и не очень лиц.

Вообще непонятно, при чём здесь правила аренды, когда речь изначально шла про эвакуацию электросамокатов

 Сообщение от VaDukE :

у нас вчера двух курьеров приняли в центре, показательно погрузили на эвакуатор, мощность двигателя 250+ Ватт

 Сообщение от VaDukE :

по ПДД РФ от 250Вт требуются права категории М, которых у курьеров не оказалось

И тут внезапно откуда-то появились Правила аренды...

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от Drex :

А давайте ка Вы не будете мне предлагать изучать правила аренды, когда в нашем случае главным документом, регламентирующим поведение на дорогах общего пользования и тротуарах, являются Правила Дорожного Движения, а не внутренние документы всяких юридических и не очень лиц.

Вообще непонятно, при чём здесь правила аренды, когда речь изначально шла про эвакуацию электросамокатов


И тут внезапно откуда-то появились Правила аренды...

А давайте ка Вы не будете демагогией любимой заниматься? И прикидываться крайне непонятливым.
ПДД... Ни разу не видел остановленных арендаторов самокатов для проверки ВУ. Впрочем как и за езду вдвоём-втроём.
Двойной стандарт? Возьми самокат на прокат и права не нужны?
И может кто ни будь с точки зрения физики объяснить как самокат ( если вдруг он менее 250Вт...) может везти троих в гору с ускорением?

[Drex]

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

А давайте ка Вы не будете демагогией любимой заниматься? И прикидываться крайне непонятливым.
ПДД... Ни разу не видел остановленных арендаторов самокатов для проверки ВУ. Впрочем как и за езду вдвоём-втроём.
Двойной стандарт? Возьми самокат на прокат и права не нужны?
И может кто ни будь с точки зрения физики объяснить как самокат ( если вдруг он менее 250Вт...) может везти троих в гору с ускорением?

Всё. Я потерялся. Или Вы меня запутали, никак не могу определиться.
При чём тут договоры аренды, двойные стандарты и физика троих в гору? Поведение обладателей СИМ на дорогах и тротуарах и меры закона в их отношении определяется ПДД. И ПДД относит их к категории пешеходов, велосипедистов (обладателей СИМ) или водителей мопедов. Вне зависимости от наличия или отсутствия чего либо в договорах аренды.

Точно так же, как поведение и меры закона в отношении, скажем, отравителя, использовавшего условный Озверин, будут определяться не инструкцией по применению Озверина, а УК РФ и Перечнем контролируемых веществ. Сорри за аналогию, она для иллюстрации, а не для доказательства

Можете считать это любимой демагогией, если хотите.

Ну или сформулируйте пожалуйста мысль в мой адрес, в чём я не прав. Я Ваши вопросы и претензии ко мне на самом деле не понял.

[black_daw]

 Сообщение от Drex :

В действующих ПДД. Отношение к данной группе прописано в п.1.2

Чуть далее в этом же пункте

"Средство индивидуальной мобильности" - транспортное средство, имеющее одно или несколько колес (роликов), предназначенное для индивидуального передвижения человека посредством использования двигателя (двигателей) (электросамокаты, электроскейтборды, гироскутеры, сигвеи, моноколеса и иные аналогичные средства).

Электросамокат — это СИМ

[Drex]

 Сообщение от black_daw :

Электросамокат — это СИМ

Да, СИМ. В то же время если его долговременная мощность превышает 0,25 кВт - он по требованиям к его водителю приравнивается к мопеду.

"Мопед" - двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт. К мопедам приравниваются квадрициклы, имеющие аналогичные технические характеристики.

[black_daw]

 Сообщение от Drex :

Да, СИМ. В то же время если его долговременная мощность превышает 0,25 кВт - он по требованиям к его водителю приравнивается к мопеду.

Вот этого уже в ПДД явно не указано.

Рассмотрим Мини-сегвей Xiaomi Ninebot mini S
Два колеса, электродвигатель мощностью 700Вт, макс. скорость 18км/ч.
Если следовать вашей трактовке ПДД, — это мопед.

[Drex]

 Сообщение от black_daw :

Вот этого уже в ПДД явно не указано.

Я выше цитату из ПДД привёл.

 Сообщение от black_daw :

Если следовать вашей трактовке ПДД,

Да почему моей-то? Я же не виноват, что вот так написано.
У нас половина ПДД так написана, что можно трактовать, как инспектору удобнее.

[Наиль Валиахметов]

black_daw, а некоторые СИМы, включая электросамокаты, еще и мопеды
А некоторые, которые едут 50 км/ч+ еще и мотоциклы (наверное)

В определении мопеда есть "И":
"Мощность больше 250 Вт и быстрее 25 км/ч"

Не встречал прокатных, едущих быстрее 25 - вот они и не мопеды.

То есть из приведенных тут вырезок ПДД можно предположить, что сделать хоть электротрактор на 10 кВт, если он не будет ехать быстрее 25 км/ч - то будет считаться СИМ. Ладно хоть на тратуар ему будет нельзя, если он 35 кг+

[Наиль Валиахметов]

Drex, удобство трактовки - это великолепно. Я как велосипедист, должен ехать по велодорожке, если ее нет - по проезжей части, если "отсутствует возможность движения по правому краю проезжей части" - по тротуару

И кто должен и может определять наличие этой возможности? Велосипедист?

[Drex]

 Сообщение от Наиль Валиахметов :

И кто должен и может определять наличие этой возможности? Велосипедист?

Инспектор!!

Иногда возникает стойкое ощущение, что не только ПДД, но и большинство законов у нас так с умыслом составлены.

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от Drex :

Цитата:
"Мопед" - двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт. К мопедам приравниваются квадрициклы, имеющие аналогичные технические характеристики.

Инвалидные кресла (с мотором естественно...) тоже на проезжую часть?

[black_daw]

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Инвалидные кресла (с мотором естественно...) тоже на проезжую часть?

«Сказка о тройке»

... и на неизменном стремлении быть ортодоксальнее ортодоксов.
‹...›
— Быть ортодоксальнее ортодоксов означает примерно следующее, — сказала коза. — Если начальство недовольно каким-нибудь ученым, вы объявляете себя врагом науки вообще. Если начальство недовольно каким-нибудь иностранцем, вы готовы объявить войну всему, что за кордоном. Понятно?

[Липтон]

21км с горками, остаток заряда 47%, Эл.вел не новый. То ли СИМ, то ли не Сим)....

[black_daw]

 Сообщение от Липтон :

То ли СИМ, то ли не Сим)....

Может электровелосипед? Такой термин тоже есть в ПДД.