[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

Но все равно тяжелее.

Нее, (глянув первый попавшийся обзор) - пустая нова вообще 24 грамма весила, говорят.
Перун с зарядкой пишут что 37, то есть сопоставимо или чуть меньше зебр.

 Сообщение от AEDe :

это уж кому как.

Ну, мне лучше.)))
Впрочем, и объективные преимущества TIR в плане общего подхода к перераспределению света все-таки есть.

 Сообщение от AEDe :

Хороший нейтральный hicri c холодным cri70 сравнивать... ну такое .

Нова была и на неплохой нейтрали (но вот хайкрая вроде не было).
Перун вроде тоже бывает нейтральным.

У олайтов там свой набор недостатков и нюансов, но вот как малыши на 16340/CR123 они были и правда неплохи.

 Сообщение от AEDe :

H150 хорош спору нет)

Да, тут скилант прям очень удачно зашел.
А зебра, наоборот, выпала по сути из ниши...

[AEDe]

fnksb, да точно 50 г которые везде пишут это с креплением оказывается, ну ладно тогда заметно легче... У меня вроде даже был когда то ничем толком не запомнился и быстро продан был.

 Сообщение от fnksb :

объективные преимущества TIR в плане общего подхода к перераспределению света все-таки есть.

Различия,да, объективные. А вот преимущества субъективны) И если в дальнобоях там разница принципиальная , то различия рефлектора с матовым стеклом и пупырчатой тиркой на схожий угол не принципиальны.

 Сообщение от fnksb :

Нова была и на неплохой нейтрали

Нейтраль олайта это наверняка 5000к вместо обычных 6500-7000К? Да в любом случае в 25 году без hicri - нафиг надо.

 Сообщение от fnksb :

А зебра, наоборот, выпала по сути из ниши..

Да и правильно сделали все эти 14500/cr2/cr123 и т.д. от луравого.

[pnvkolya]

 Сообщение от AEDe :

fnksb, да точно 50 г которые везде пишут это с креплением оказывается, ну ладно тогда заметно легче... У меня вроде даже был когда то ничем толком не запомнился и быстро продан был.

Различия,да, объективные. А вот преимущества субъективны) И если в дальнобоях там разница принципиальная , то различия рефлектора с матовым стеклом и пупырчатой тиркой на схожий угол не принципиальны.

Нейтраль олайта это наверняка 5000к вместо обычных 6500-7000К? Да в любом случае в 25 году без hicri - нафиг надо.


Да и правильно сделали все эти 14500/cr2/cr123 и т.д. от луравого.

У меня кстати есть и зебра мелкая и феникс(налобные), фигня непрактичная, только зря валяется .... h600 маркVI аш 2 купил и используются постоянно и марк II постоянно таскал, пока не потерял. я вот еще над айсбим H30 думаю.

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

И если в дальнобоях там разница принципиальная , то различия рефлектора с матовым стеклом и пупырчатой тиркой на схожий угол не принципиальны.

Да скорее наоборот, в дальнобоях как раз даже больше людей предпочитает рефлектор, даже познакомившись с тирками... А вот осмысленно выбирающих под задачи "универсально-среднего налобного освещения" именно рефлектор с матовым стеклом, при возможности выбрать TIR - кажется, исчезающе мало

При том, что результат в обоих случаях схожий - больше света собираем в основную зону, или же основного света поменьше-поуже - но больше раскидаем совсем в стороны, авось пригодится

Матовое стекло ведь по сути замешивает тот же самый рефлекторный свет, с его особенностями распределения. Если, конечно, оно поверх рефлектора надето, а не поверх TIRки.

 Сообщение от AEDe :

Да и правильно сделали все эти 14500/cr2/cr123 и т.д. от луравого.

Ну, правильно так правильно

TIR, теплый свет, индикация, регулировка луча, регулировка ЦТ, переходы в макс и обратно, тайминги муна нормально прописанные, сменная оптика, разборность и ремонтопригодность - тоже все в "от лукавого" запишем

 Сообщение от AEDe :

Нейтраль олайта это наверняка 5000к вместо обычных 6500-7000К? Да в любом случае в 25 году без hicri - нафиг надо.

Да бог его знает, я олайты - как и зебры - обычно не покупаю и уж тем более не использую

У меня за все годы только одна зебра относительно прижилась, и то ручная, и то на вспомогательных ролях, и то переделанная на TIR.
Что, впрочем, на 1 больше чем прижилось олайтов

[ВВ_Владимир]

Оо наканестаа дождались)))
Так по теме: на 18650 не вижу с дальним и красным светом sofirn hs42 и 21. На 21700 есть Аrmytek wizard c2 pro max и Fenix hm70r. На 18350 wuben е7 и эйсбим какой-то с триплом.
Ну и моя любимая тема - фонари с выносным блоком))) ну тут Fenixы рулят имхо: hp30r 2.0 (выставлен на Авито если чо)) если носить блок в кармане нормально, а если на затылке то тут нужна тренировка. Еще есть Hp25r и hm71 ну тут дополнительный блок на затылке. Еще спайк от яркого луча.

[fnksb]

 Сообщение от ВВ_Владимир :

на 18650 не вижу с дальним и красным светом sofirn hs42 и 21.

Так вроде про лучшие речь =)
Хотя, конечно, в некоторых моментах эти софирны тоже интересны... Но там тогда и кучу других можно добавить, вот например Nitecore HC68 - а чего бы и нет, если считаем что холодные 65-70CRI на основном свете это норм, и если вес моноблока в 80-90 грамм тоже норм?
Да и вообще после слов "холодный свет в налобнике это норм" - полезет и толпа всякого другого, вот там все остальные найткоры, всякие те же фениксы, цианскаи и так далее. Если еще и вес не критичен - то можно примерно все существующие ~брендовые налобники в тему выкладывать

А если холодный низкокрайный свет в налобнике это не норм, то уже совсем другой разговор, и можно сразу 90% моделей сразу выкидывать за борт (тем более если идет обсуждение серийки, а не моддинга).

 Сообщение от ВВ_Владимир :

и эйсбим какой-то с триплом.

Ну, не с каким-то, а с хайкрайной ничией

 Сообщение от ВВ_Владимир :

фонари с выносным блоком))) ну тут Fenixы рулят имхо: hp30r 2.0 (выставлен на Авито если чо)) если носить блок в кармане нормально, а если на затылке то тут нужна тренировка. Еще есть Hp25r и hm71 ну тут дополнительный блок на затылке.

У феникса из прям интересного новый HM75R:



Там и управление крутилкой (позволяющее уменьшить влияние туповатого фениксовского UI), и одновременно легкий моноблок на 18650 и выносной блок на 21700, и хайкрайный хотя бы ближний свет. В руках не держал, потому что жаба душит (ну и пользоваться-то все равно не буду) - но вот это интересно.

Но дальний опять холодный (пусть и менябельный), и тут опять же вопрос - холодный свет в налобнике это все-таки норм, или это заведомо фууу и об этом даже и нет смысла говорить?

[ВВ_Владимир]

Ну зебру не мацал, не знаю что за зверь))
И в Ютубе один обзорщик говорил что весь Китай давно на харикришнах) кому верить не знаю)))
Fenix hm75r - во-во, про него и говорил. Моделей у феникса много, запутаешься))) если б у него из основного блока аккумулятор вынимался, по мне бы самый айс)
Теперь по свету: ходил месяц со своим "косяком", своим тёплым светом вдаль не очень, хочется похолоднее или нейтральнее что ли чтоб пробивал) так что приоритеты меняются)))
И да, получил после ремонта свой скилхант второй, теперь свет у него нейтральный ��‍♂️������

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

именно рефлектор с матовым стеклом, при возможности выбрать TIR - кажется, исчезающе мало

Имхо это из за того что выбор между сменной тир и несменным рефлектором. А кто берет фонари обычно не уверенны какой свет нужен, (да и бюджет на зебру есть не у всех), ну и стадный инстинкт тоже думаю имеет место)

 Сообщение от fnksb :

TIR, теплый свет, индикация, регулировка луча, регулировка ЦТ, переходы в макс и обратно, тайминги муна нормально прописанные, сменная оптика, разборность и ремонтопригодность - тоже все в "от лукавого" запишем

В целом все так (ну кроме первого пункта пожалуй)

1)Тир проще в регулировке и подборе.
2)Теплый свет хз много ли людей объективно и осознано выберут теплее 4000К ( эх вот пересеклись бы у ЯЛ гекконы 1.0/1.1 можно было посмотреть кто что выберет.). В общем думаю (выбор ниже 4000К) приятно ,но не так важно,
3) Индикация дело хорошее, но единственный способ на голове проверить остаток заряда это мыграми, (Zebra, Gekko...) остальное опять же не так критично.
4) Регулировка луча , нужна далеко не всем и не везде. И большинство производителей ее делают тяп-ляп, (ну или под запросы каких-то неведомых странных людей)
5) Регулировка ЦТ - пожалуй самое бесполезное в списке) и вроде никогда серийно не реализованное)
6) Про UI спорить не буду. Это тоже все субъективно. Обьективны могут быть логические косяки и очевидные ошибки , когда что то не работает.
7) Разборность и ремонтопригодность нужны в основном когда фонарь не подходит и когда ломается.)

В общем в фонаре как готовом изделии я за любые свистоперделки (которые не ухудшают основные функции), когда основной функционал качественно проработан. При этом при выборе буду смотреть именно на последний, а не свистоперделки.

[pnvkolya]

Я так скажу.
Я налобником пользуюсь прям каждый день. специфика работы + слепошарость. Могу себе позволить любой фонарь. В принцепсе, по ситуации, можно пользоваться любым фонарем, что есть под рукой, но если это делать часто, лучше, чтоб это было комфортно....
Безродные китайцы я в счет не беру, также все фениксы ушли в подарки, туда же ушла и зебра на 16340. H600d ушла в запас(от слишком белого ската постоянно ловишь блики). В итоге H600cf на каждый день + SC700d HI на посветить. и геккон 1.1w на подарки друзьям.
все мелкие форматы питания на мой взгляд баловство.

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

В целом все так

Ну, так можно и все преимущества зебры записать в субъективность, мол "далеко не всем" важен небольшой вес, да и зебровские хорошие диоды нужны "далеко не всем", и вообще эти "далеко не все" вон с петцелями или неборутами ходют и довольны

С такой логикой мы не к зебре, а в лучшем случае к фениксам придем - свет субъективен, оптика субъективна, UI (то есть возможность этим светом быстро управлять) субъективен, польза стабилизации субъективна (зато рантаймы объективны ), вот вам забирайте фених. "Логических косяков" обычно нет (откуда им взяться, когда фонарь ничего сложного не умеет), вот и славно трам-пам-пам

Хотя даже феникс сейчас порой ставит High-CRI и TIR, хотя бы на ближний

 Сообщение от AEDe :

Имхо это из за того что выбор между сменной тир и несменным рефлектором. А кто берет фонари обычно не уверенны какой свет нужен

Пленку-то наклеить/отодрать намного проще, чем тирку менять. Уверен, что начнет зебра наконец ставить тирки в нормальные фонари - и большинство поклонников зебры будет этим пользоваться с большим удовольствием (как и сейчас многие кастомят зебры, ставя туда тирки)

 Сообщение от AEDe :

5) Регулировка ЦТ - пожалуй самое бесполезное в списке) и вроде никогда серийно не реализованное)

Вот это кстати особенно удивило, что ты-то как раз активно пользуешься разными ЦТ от 1800К до 4500-5000К, и при этом идея совместить их в одном фонаре кажется заведомо бесполезной.

А серийно дофига где реализована, но там к самим фонарям вопросы. Но из удачных - ну вот последние найткоры типа NU27 открывают новые границы. Думаю, этот подход с использованием двухцветных светиков станет в ближайшее время популярным. Меня, конечно, тут больше радует шанс, что в итоге наконец придут к нейтральному свету как к массовой норме.

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

вон с петцелями или неборутами ходют и довольны

В целом да , само понятие лучше /хуже субъективно.)

 Сообщение от fnksb :

Пленку-то наклеить/отодрать намного проще, чем тирку менять.

Ну если бы продавались наборы кругляшков из пленок , которые бы размазывали свет на разный угол , то глядишь и не меняли бы тирки.

 Сообщение от fnksb :

многие кастомят зебры

Да прям уж многие.) и уж без смены угла, чисто из за любви к тирочному распределению вряд-ли кто вообще это делает .

 Сообщение от fnksb :

А серийно дофига где реализована, но там к самим фонарям вопросы. Но из удачных - ну вот последние найткоры типа NU27

Если уж из этой кучи nu27 это удачный ,то я не расстроен , что ничего про них не слышал.
В целом идея мне нравится, но хорошо она не будет реализована никем из производителей хороших налобников)

[ВВ_Владимир]

Мысля закралась: почему бы фениксу не сделать из cl28r налобник))) и регулируй ЦТ как душа пожелает) можно и на один 21700, чтоб не весил как кирпич) я бы взял))

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

В целом да , само понятие лучше /хуже субъективно.)

Надо тему переименовать в "Лучший субъективный налобник 2025 в иллюзорном колесе сансары"

 Сообщение от AEDe :

Ну если бы продавались наборы кругляшков из пленок , которые бы размазывали свет на разный угол , то глядишь и не меняли бы тирки.

Вырезать там скотч под круг совсем несложно, да и матирования разного вида вроде входят в наборы всяких там годоксов.

 Сообщение от AEDe :

Да прям уж многие.) и уж без смены угла, чисто из за любви к тирочному распределению вряд-ли кто вообще это делает .

Ну так, приличное число людей меняли. Которые явно знали как клеить пленку, или не имели проблем купить именно Fw-версию. И все равно лезли разбирать очень сложноразборный фонарь, с шансами его угрохать. Потому что да, тирка прикольнее светит, более правильно и интересно пересобирая свет =)
Понятно, что для переделки обычно берутся зебры с обычным стеклом, потому что матовое потом все равно придется менять на обычное - на тир-ке то оно не нужно.

 Сообщение от AEDe :

Если уж из этой кучи nu27 это удачный ,то я не расстроен , что ничего про них не слышал.
В целом идея мне нравится, но хорошо она не будет реализована никем из производителей хороших налобников)

... во многом потому, что их наиболее активные потребители говорят "а нам пофигу, нам не надо, у нас по паре налобников на каждую ЦТ".

NU27 вообще весьма неплох, за вычетом найткоровских степдаунов - хотя даже они в контексте задач еще более-менее приемлемо смотрятся.
Впрочем, главное для меня там конечно - сам факт того что в итоге получается базовая нейтраль, которую иначе мало кто поставит. Но и опция переключиться на теплый - тоже прикольная.

[ARuslan]

fnksb, Есть в истории что то хоть немного серийное, где пользователю дают легко поменять светораспределение?
Как набор тирок в неборуите или стекла какие.
На ум только диффузоры приходят в скилханте или манкере.

[fnksb]

 Сообщение от ARuslan :

Есть в истории что то хоть немного серийное, где пользователю дают легко поменять светораспределение?
Как набор тирок в неборуите или стекла какие.
На ум только диффузоры приходят в скилханте или манкере.

Ну в смысле "дают"? Надо поменять - меняй.
В Скилханте H04 дают, в Гекконе дают - вот на форумах упомянуты конкретные тирки, закажи и поменяй (а при кастомном заказе или там через магвая можно попросить положить в комплект). И даже гарантия не слетит от самого факта замены, если ничего не накосячили в процессе.
Для ноктигонов всяких обычно можно сразу при заказе заказать дополнительные тирки (но это правда так себе налобники, тяжелые слишком).

Наклеить скотч/проложить пленку тем более очень многие дают (в том числе на тирки, если они плоские или под стеклом). Но думать или пойти в магазин за конкретным мотком 3M Magic, или заказывать там D-C-Fix, или искать пленки для ламинирования - конечно, надо самому. В т.ч. опять же почитав на форумах, что лучше использовать.

Вот прям на настоящей серийной продукции вмешиваться в оптику - редко кто из производителей рекомендует, потому что с гарантией потом умучаешься. Так что там уже внешние рассеиватели разве что (ну, если не брать экзотические случаи типа Wolf-Eyes со сменной асферикой в комплекте, и то это было давно).

На спарках были опциональные матовые стекла в комплекте, вроде как на SD и ST-сериях... А потом даже были опциональные рефлекторы к безрефлекторникам на SG-серии - но там выбор "рефлектор или безрефлекторник".

Вот поэтому спарк и разорился, агам

[Barabas]

 Сообщение от ARuslan :

Есть в истории что то хоть немного серийное, где пользователю дают легко поменять светораспределение?

Drop-in-модули для Surefire и Ко: https://kaidomain.com/searc...

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

Вырезать там скотч под круг совсем несложно, да и матирования разного вида вроде входят в наборы всяких там годоксов.

Это все же гораздо более трудоёмкая и творческая задача, чем купить с алишке десяток тирок под разные углы.

 Сообщение от fnksb :

Потому что да, тирка прикольнее светит, более правильно и интересно

Чтож буду уникальным человеком тут тогда , которому нравится рефлектор с матовым стеклом)

 Сообщение от fnksb :

во многом потому, что их наиболее активные потребители говорят ...

Я думаю дело в сложности реализации в приличном налобнике. Ну и слабо представляю, что в течении дня нужно менять ЦТ. (Хотя ЦТ синхронизированная с временем дня была бы крутая свистоперделка...но блин , с текущим уровнем прогресса в фонарях, такое можно ждать в h600 mkXLII, panda 37.14 , и т.д.) .

[Barabas]

 Сообщение от AEDe :

ЦТ синхронизированная с временем дня была бы крутая свистоперделка...

У меня в телефоне такая хрень. По ходу заката ЦТ подсветки дисплея меняется на более теплую. И наоборот. Бесит жутко.)

[Timofej 000]

 Сообщение от Barabas :

У меня в телефоне такая хрень. По ходу заката ЦТ подсветки дисплея меняется на более теплую. И наоборот. Бесит жутко.)

Кто мешает отключить? (это настраивается в меню ночного режима. По расписанию/вручную)

[Barabas]

Timofej 000,
Отключил. Но осадочек-то остался.