[Kelevratony]

Он создал новый мир, хотя возможно просто перевернул старый...
В любом случае, это одна из самых знаковых фигур в музыке прошлого столетия, сравнить я его могу разве что с Моррисоном.

[Barabas]

 Сообщение от Kelevratony :

Он создал новый мир

На 5 лет, после которого «новый мир» также стремительно погас как появился.

 Сообщение от Kelevratony :

это одна из самых знаковых фигур в музыке прошлого столетия, сравнить я его могу разве что с Моррисоном.

Знаковее Фредди Меркури? Джона Леннона? Майкла Джексона? …

Я к тому, что тебе он просто ближе остальных, т.е. субъективщина. Также как и Майкл Джексон или Пол Маккартни - для кого-то еще.

ПС. Против Кобейна ничего не имею.) Кроме как убийцы хард-энд-хэви.)))

[Kelevratony]

 Сообщение от Barabas :

На 5 лет, после которого «новый мир» также стремительно погас как появился

Обычно так и бывает, когда музыкант покидает этот мир.

 Сообщение от Barabas :

Знаковее Фредди Меркури? Джона Леннона?

Ну я же не сказал, что знаковее кого то, я сказал - одна из самых знаковых.

 Сообщение от Barabas :

Кроме как убийцы хард-энд-хэви.)))

А почему Курт убил хеаи металл?)

[Barabas]

 Сообщение от Kelevratony :

А почему Курт убил хеаи металл?)

Такое расхожее клише. Первые - засиделись в застое, не желая меняться. Второй - вспыхнул на фоне, дав нечто отличительное.

 Сообщение от Kelevratony :

Обычно так и бывает, когда музыкант покидает этот мир.

Я просто рассуждаю, никоим образом не желая задеть или обидеть.
Вот смотри, что видится мне. Знаковый музыкант формирует своим творчеством (и/или поведением) некое направление/стиль, чаще - отличный от имеющихся. Он формирует не только армию поклонников, но и пул музыкантов-последователей, разделяющих музыкальный стиль, популизирующих и развивающих его. (Скорее не один музыкант, а несколько.) Т.е. идёт количественный и качественный прогресс.
Что с гранжем? В 90-м выстрелили в мейнстрим Soundgarden и Alice in Chains. Нирвана выстрелила в 91. Произошел взрыв интереса к Nirvana, Pearl Jam, Soundgarden и Alice in Chains, единственным представителям направления в мейнстриме. К 96-му гранж умер. Совсем и полностью умер.
У любого явления/продукта есть жизненный цикл: появление, рост, зрелость (плато), спад. Например, хард-энд-хэви в мейнстриме продержался 20+ лет железно. А гранж???

Итого, первые - зажрались в своём болотце. Вторые - вплеснули элемент новизны на фоне отсутствия прогресса, не дав никаких ценностей аудитории: ни протестности, ни привлекательного образа, ни мелодики, ни технического мастерства на инструменте, ни вокального мастерства. Интерес быстро возник, но также мгновенно и погас. Гранж - мертворожденный плод, который продюсеры по-быстрому отжали насколько возможно и утилизировали.
А хард-энд-хэви собственноручно отпилил сук, на котором давно успешно и высоко сидел - упустил прогрессивное (некогда) мейнстримное первенство. Суицид.)

Это я упрощенно и обобщенно.)

[VaDukE]

 Сообщение от Barabas :

Очень милый трейлер тура от старикакашечки Билли.)

на Моисеева стал похож, губы еще накрасил

[Чубайс]

Потом пришел сопляк Кобейн и все испортил (с)

[Barabas]

 Сообщение от Чубайс :

Потом пришел сопляк Кобейн и все испортил (с)

Всё верно. Вот сидели на жопе ровно долгие годы какие-нибудь Скид Роу, Кисс и прочие ванхалены: лачили себе пергидрольные челки, натягивали блестящие лосины, рисовали стрелки на глазах, спаривались с поклонницами, курили «травку» и закидывались «марками», гоняя один и тот же заводной мотивчик про «гелз-гелз» и «бейби». Красота же!
И тут бац: рваные свитера, немытые головы, мотивчик «три струны» про «завтра мы все сдохнем» под героин. Потрясение для желейной публики. Но публика быстро осознала непривлекательность для своей массы и пошла дальше.

[Kelevratony]

 Сообщение от Barabas :

У любого явления/продукта есть жизненный цикл: появление, рост, зрелость (плато), спад. Например, хард-энд-хэви в мейнстриме продержался 20+ лет железно. А гранж???

На мой взгляд, у Нирваны был свой особенный и неповторимый стиль, так же как например у Дорз или ГО. Много ли мы знаем продолжателей стиля Дорзов и Обороны, правильно - не много, были ли эти группы величайшими явлениями - вне всяких сомнений.

 Сообщение от Barabas :

Вот сидели на жопе ровно долгие годы какие-нибудь

Вот в том и разница между гением и какими-нибудь)

 Сообщение от Barabas :

Но публика быстро осознала непривлекательность для своей массы и пошла дальше.

Не соглашусь, абсолютно уверен, что сейчас армия поклонников Нирваны сильно больше, чем при его жизни.
У ролика Smells Like Teen Spirit на ютюбе почти 2 миллиарда просмотров, два ярда, Карл, а выложен он был спустя аж 16 лет после смерти Курта.

[alibek]

У Нирваны есть несколько интересных треков.
Но почему Курт Кобейн так невнятно поет?
Иногда кажется, что он это специально делает, потому что не получилось подобрать слово или рифму.

[Barabas]

 Сообщение от Kelevratony :

На мой взгляд, у Нирваны был свой особенный и неповторимый стиль, так же как например у Дорз или ГО. Много ли мы знаем продолжателей стиля Дорзов и Обороны, правильно - не много, были ли эти группы величайшими явлениями - вне всяких сомнений.

Могу добавить: как и многие другие. Есть продолжатели стиля Фредди Меркури? Майкла Джексона? ELO? Talking Heads? Оззи Озборна? … Нет. У каждого из них свои уникальные отличительные признаки. Приоритетность которых для себя мы сами и устанавливаем. Вкусовщина.) Но все они формировали и развивали «повестку» в виде музыкального направления для музыкантов-соратников и последователей, для поклонников. А гранж? 5 лет, и всё, забвение. Он - как осложненная прививка, инъекция с передозировкой, после которых все выдохнули и забыли. Гранж, на мой взгляд, был не близок массам: не предлагал и не двигал продуктивных идей, не предлагал музыкального прогресса, не имел привлекательных черт. Наоборот, отталкивал. Да, за этим интересно понаблюдать и поучаствовать некоторое время, как элементом новизны на общем застое рока, а потом наевшись, перешагнуть. Моё мнение.

 Сообщение от Kelevratony :

У ролика Smells Like Teen Spirit на ютюбе почти 2 миллиарда просмотров, два ярда, Карл, а выложен он был спустя аж 16 лет после смерти Курта.

Например, Майкл Джексон: Билли Джин - почти 2 млрд за то же время. И еще 4 клипа 1+ млрд.

Антон, у меня создалось ощущение, что ты предрасположен к избирательному восприятию героев одиночек-бунтарей, выбивших ногой дверь в среду, нарубивших щепок и опаливших крылья в стратосфере своего таланта, только не о солнце, а о вредные привычки.
Это я о ситуационном формировании пристрастий и избирательном восприятии. Например, так случилось, что прослушивание группы Black Eyed Peas совпало с некоторыми значимыми событиями в жизни. И я к ним очень положительно пристрастен.) Хотя абсолютно не моя музыка.) Но я прусь с них.))
Или, например, Слипнот. Их «Snuff» также сопровождал меня при важных обстоятельствах. И я полез в их творчество, подсев на определённые композиции. Хотя мне противны карикатурные образы (маски, комиксы) и исполнение «орать ради орать». А вот так вышло.) Из-за чего, например, я могу с тобой поспорить кто гениальнее - Курт Кобейн или Кори Тейлор.)
Но не буду. Т.к. принимаю, что это - вкусовщина.)

***********

Прямая ссылка на видео YouTube

[Чубайс]

 Сообщение от Barabas :

И тут бац: рваные свитера, немытые головы, мотивчик «три струны» про «завтра мы все сдохнем» под героин. Потрясение для желейной публики. Но публика быстро осознала непривлекательность для своей массы и пошла дальше.

Хуже всего - грязный гитарный рык, утяжеляющий попсовые мотивчики, которые можно видеть до сих пор в типа "тяжелой" музычке. Хрен с ним, с этим глэм роком. Это обстебали еще в 80-е. Нормальных групп больше не появляется. Только старички пытаются шевелить то, что называлось роком. Вот и получается, что личный плей-лист из одной классики. Ничего нового.

[Barabas]

 Сообщение от Чубайс :

Это обстебали еще в 80-е

Как понимаю, в клипе тоже присутствует Скотт Рудин.)
Как и здесь:

Прямая ссылка на видео YouTube

[OrFF]

Прямая ссылка на видео YouTube

Прямая ссылка на видео YouTube

Прямая ссылка на видео YouTube

Прямая ссылка на видео YouTube

[Kelevratony]

 Сообщение от Barabas :

Антон, у меня создалось ощущение, что ты предрасположен к избирательному восприятию героев одиночек-бунтарей, выбивших ногой дверь в среду, нарубивших щепок и опаливших крылья в стратосфере своего таланта, только не о солнце, а о вредные привычки.

В целом да, но таки до солнца они тоже дотянулись.
Кстати вчера и сегодня слушал в машине Ступу, вот он точно сгорел от вредных привычек.

[black_daw]

Вот вам.

Прямая ссылка на видео YouTube

[Barabas]

Прямая ссылка на видео YouTube