[vorsmann]

Конечно если деньги не свободны, то забудьте про зебру. Это всё таки фонари для тех кто много чего попробовал и остановился в своем выборе. А он фонарь этой фирмы хорош. Практически на все деньги.

[fnksb]

 Сообщение от Тимур :

Я и намека не сделал на "обвинение "Зебр" или, что "EDC-18" круче!
Фонарь SC63w прекрасен! Но лишь на режимах ниже среднего.

Никакого намека на обвинение зебр, просто заявление что ими можно пользоваться только в режимах ниже среднего потому что раскаляются

При том, что средний режим на зебре - это 61 лм:



Вы-то опытный юзер и зебровод, но нас же дети читают...

Поскольку PID у зебры настроен довольно низко, то единственный режим в котором она там может ощутимо нагреться - это 312 лм. Но на таких мощностях надо очень постараться что-то там нагреть, тем более держа фонарь в руке (даже с учетом того, что у Sc63 так себе светодиод и наверное даже так себе драйвер
Тепленькой она там может стать, прям раскипятиться - да вряд ли, разве что если на печку ставить...

[fnksb]

 Сообщение от Тимур :

"Zebralight SC600F в одинаковом с SC63w режиме так не грелся. Это ли не заслуга "габаритов" более крупного корпуса?"

А также более эффективного диода, или более эффективной электроники, или иначе настроенного PID в конкретном экземпляре, или того что режим на самом деле был не совсем такой же (и вообще огромная разница, сравнимаем мы режимы после срабатывания ТК или без него), и о каких значениях температуры мы вообще говорим.

Много нюансов, у нас же не гвозди - поэтому правило "чем больше/тяжелее тем меньше греется" не то чтобы вообще не работает - но имеет очень много нюансов и дополнений

[Дмитирй]

 Сообщение от Timofej 000 :

Хорошие драйвера давно не стареют, а диоды аж с 2017 растут не в эффективности, а в разнообразии.

А как же уменьшение тех процесса при изготовлении?
Как допустим в телефонах и прочем?
Увеличение люменов на диоде, а мощность допустим на уровне диодов 2017 года? Или это всё проходит мимо фонариков?

[Тимур]

 Сообщение от fnksb :

что ими можно пользоваться

Да не "Ими", я же писАл о фонаре SC63. Ну в третий раз уже поправляю, я писал не о фонарях "Зебралайт", а лишь об их модели SC63! Ну прочитайте для того, чтобы суть того сообщения уловить, а не для того, чтобы .. разводить на пустом месте.

[OrFF]

 Сообщение от Тимур :

Судя по-твоим смелым сообщениям, ты его себе уже куда-то.. .

Ваша логическая цепочка: смелое заявление -> куда-то что-то.

 Сообщение от Тимур :

Ты себя побей головой, идиот!

Смелое заявление.
Мне продолжить логическую цепочку?

[Timofej 000]

 Сообщение от Дмитирй :

А как же уменьшение тех процесса при изготовлении?
Как допустим в телефонах и прочем?
Увеличение люменов на диоде, а мощность допустим на уровне диодов 2017 года? Или это всё проходит мимо фонариков?

Если кратко - да, это никак не связано с фонарями.
Более развернуто:

Светодиод это один здоровый кристалл. Либо несколько на одной подложке
А уменьшение циферок техпроцесса в телефоне связано с уменьшением затвора транзистора и улучшением архитекторы, изменением набора команд и т. Д. Притом зависимость нелинейная.
И в то время когда число только транзисторов измеряется в млрд, у светодиодов в фонарях площадь кристаллов измеряется в мм² и уменьшать ее бессмысленно (меньше площадь на той же мощности - выше тепловое сопротивление, с повышением температуры, снижается вероятность образования фотонов в p-n переходе и падает кпд. Растет паразитное сопротивление - падает кпд. Люминофора меньше - он раньше насыщается, снова кпд уменьшается. И т. Д.)

В 2017 уже умели и в низкое тепловое сопротивление, и в качественные кристаллы с минимумом дефектов и в "перевернутые" чипы, и в люминофоры, очень многие из которых используются по сей день. Когда практически во всем подошли к пределу, начали делать модели более узкой "специализации".

Таким образом как был lh351d лучший по совокупности характеристик в своей сфере, так и остался.
Это же касается целой кучи старых светодиодов:
Xpl2 90cri u6 4000k - по прежнему самый эффективный мощный 90cri диод в своем классе
Квад е21 на своей площади так же самый эффективный и поныне
Xhp35.hi по сумме характеристик лучше xhp35. 2 hi в своей сфере, но дороже.
И т. Д.

Но в свободных нишах куча новинок - 519A-V1 в мощных 3535 r9080
Ffl351a - в сфере плоских мощных r9080
И т. Д.
Всего этого не было раньше, как бы не хотелось.
Растет широта выбора и применения

Притом даже "старые" модели светодиодов допилываются в мелочах "на ходу", выпускаются лучших бинов (выше тех, которые есть в даташитах, а даташиты, бывает, устаревают раньше чем светодиоды для которых их делали), немного меняются по люминофору/конструкции и о таких мелочах даже не сообщают.
Но нам пофиг, т. К. На всех светодиодах прописан разброс до 5-15%. А у ничии 519A-V1 так вовсе в 1,5раза.. И никогда не угадаешь

[chopper]

 Сообщение от galex :

толщина стенок никак не влияет на нагрев, влияет площадь поверхности

Я так понимаю что проплавить насквозь, да как угодно, алюминиевый куб метр на метр с итоговой площадью 6м² будет в 16 раз быстрее, чем лист фольги площадью 100м². Так? Ибо влияет только площадь поверхности

[Virgo_Style]

 Сообщение от chopper :

Я так понимаю что проплавить насквозь

мы все еще про фонари?

[chopper]

 Сообщение от Virgo_Style :

мы все еще про фонари?

Само собой ибо у зебры какой-то особенный алюминий оказывается, на который никак не влияет толщина метала. Только площадь рассеивания. Интересный момент. Походу диод достаточно припаять к алюминиевой банке и три тыщи люмениграючи можно снимать. Ведь эти люди хоть раз что то паяли и вроде должны знать что толщина, это величина, которую странно игнорировать, ибо в рассеивании тепла принимает непосредственное участие.

[Virgo_Style]

 Сообщение от chopper :

Ведь эти люди хоть раз что то паяли и вроде должны знать что толщина, это величина, которую странно игнорировать, ибо в рассеивании тепла принимает непосредственное участие.

А вы приведите формулки, чтобы этим людям стыдно стало.
А еще вопросик есть: когда теплоизоляцию делают, надо ведь слой как можно тоньше делать? Ну, чтоб тепло не рассеялось?

[zazara]

chopper, теплопроводность, теплоемкость, конвекция сильно разные

[chopper]

 Сообщение от zazara :

теплопроводность, теплоемкость, конвекция сильно разные

Из-за того что это разные понятия утверждение "толщина стенок никак не влияет на нагрев" становится верным?

 Сообщение от Virgo_Style :

А еще вопросик есть: когда теплоизоляцию делают, надо ведь слой как можно тоньше делать? Ну, чтоб тепло не рассеялось?

Когда начнут теплоизоляцию делать из алюминия, тогда и порассуждаем

[alibek]

На итоги нагрева — да, влияет мало.
На процесс в динамике влиять будет.

[AEDe]

 Сообщение от chopper :

Само собой ибо у зебры какой-то особенный алюминий оказывается, на который никак не влияет толщина метала.

Особенный. без резьбы в бошке. Резьба имеет очень высокое тепловое сопротивление.

 Сообщение от chopper :

Походу диод достаточно припаять к алюминиевой банке и три тыщи люмениграючи можно снимать.

Нужен толстый алюминий в бошке в районе диода. Толщина корпуса влияет мало. Если взять трубку 10см длиной, 18мм диаметром и 1 толщиной , то при потоке 10Вт. Разность температур будет всего 10С. Соответственно разница между 2 и 4 мм будет 2.5С заметить без приборов не получится уже. Другими словами при толщине корпуса уже порядка миллиметров перераспределение тепла по корпусу гораздо быстрее чем отвод его от корпуса.

[chopper]

Ну бошка, это тоже элемент корпуса, не? С трубкой корпуса, это да. Ну в целом с такой озвученой формулировкой трудно не согласится. Просто на подобную тему, когда тут был Макс Васильев, подобное утверждение относительно метеора, мол неважно сколько мяса, все тепло на руку все равно идет. Рука конечно, два раза ого какой теплопроводный материал. Почти как серебро
Да и тонкие стенки это гуд, лучше тепло отводят. В таком ключе, немного вводит в диссонанс, достаточно глянуть на охладительные системы для энергоемких источников, где люминия положили от души.

[alibek]

 Сообщение от chopper :

Рука конечно, два раза ого какой теплопроводный материал.

Рука огого не из-за теплопроводности кожи, а из-за хорошего теплоотвода. Кровь лишнее тепло быстро отводит.

[chopper]

 Сообщение от alibek :

Рука огого не из-за теплопроводности кожи, а из-за хорошего теплоотвода. Кровь лишнее тепло быстро отводит

Теплопроводность 0.48 у дерева верхнее значение 0,39. Я хз как это назвать хорошим теплоотводом.
Ладно. Что-то совсем свернули не туда. Всем фонариков, хороших и разных

[fnksb]

 Сообщение от chopper :

Просто на подобную тему, когда тут был Макс Васильев, подобное утверждение относительно метеора, мол неважно сколько мяса, все тепло на руку все равно идет...
Да и тонкие стенки это гуд, лучше тепло отводят.

Кстати, шутки шутками, но вот с точки зрения комфорта юзера (а термоконтроль сейчас ставят в первую очередь ради заботы о юзере, электронику и диод можно ведь и посильнее греть обычно) - тонкие стенки трубки действительно могут оказаться плюсом. Когда берешь в руку работавший до этого (светивший скажем в потолок) и в итоге сильно и равномерно прогретый фонарь - то тонкая трубка почти мгновенно остывает от контакта с рукой, не успевая начать обжигать.

А вот толстая трубка с той же температурой (ну вот, например, нагревшаяся до 55-60 градусов) - это уже бобо и дискомфортно, порой надо как картошку горячую туда-сюда перекидывать, пока она там температуру хоть чуток сбросит...

[galex]

 Сообщение от chopper :

Я так понимаю что проплавить насквозь, да как угодно, алюминиевый куб метр на метр с итоговой площадью 6м² будет в 16 раз быстрее, чем лист фольги площадью 100м²

вот когда корпуса фонарей начнут делать из куба металла и фольги, тогда и поговорим. вы приведете формулы, сравним скорость теплоотдачи источника, тепловое сопротивление и термоперенос полученного тепла излучением, конвекцией и теплообменом с воздухом.
а пока просто поймите, что мы говорим о фонариках. у одного толщина стенок 1мм, у другого 2мм, а не фольга и цельнолитой куб.
при равной площади внешней поверхности, одинаковой подводимой мощности и одинаковых настройках термоконтроля установившаяся температура будет одинаковой, различие только в динамике - первый фонарь достигнет этой температуры за пол-минуты, второй за минуту. все. не влияет толщина, если мы пользуемся фонарем, а не пыхаем по 5 секунд. чтобы фонарь схожих габаритов был более холодным он должен слабее светить, а не иметь более толстые стенки.