[chem]

 Сообщение от AEDe :

Когда же у нас освещенность пару люксов и меньше то зачем тебе этот CRi?!

Про сумеречное зрение на дорогах общего пользования я бы предпочёл забыть и на него не рассчитывать.
Там есть такое явление, как встречный транспорт. Время восстановления сумеречного зрения неприемлемо для управления автомобилем.

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

замечательно видны цвета и объемы цветных предметов

Можно устраивать слепой тест hicri vs low cri?)

 Сообщение от fnksb :

А ты ИМХО искусственно разделяешь =)

Я ее разделяю там где это оправдано.
Уличные фонари и фары создают фиксированую освещенность.
Если смотреть на источник то его освещенность , что для холодного , что для теплого куда выше той при которой ночное зрение теряется .
Если яркость в сумеречном режиме пропорциональна количеству синего, то ослепление от одинаковой фактической яркости будет тоже одинаково. Просто фонарь будет жрать меньше электричества.

Для фонарей ручных это не актуально, если я свечу на соседний дом там cri не важно, а если на руки там важно при одинаковой яркости.

 Сообщение от chem :

Про сумеречное зрение на дорогах общего пользования я бы предпочёл забыть и на него не рассчитывать.

Не выйдет, все освешение идет на уровне сумеречного зрения. Ну и так же на нормальных дорогах делают разделительную полосу которая отсекает свет встречки

[Kelevratony]

 Сообщение от fnksb :

там же 100500 примеров рекомендуемых ламп, в том числе для дорожного освещения. Все сплошняком теплые.

Могу сказать по этому поводу.
У нас в городе несколько лет назад решили пойти в ногу со временем и заменить ламповое освещение на диодное, привлекли Ростелеком (проще сразу было деньги сηи3Δить), по договору они должны были за свой счёт всё сделать и потом на экономии электричества им в течении нескольких лет должны были всё оплатить.
В итоге освещение улиц и дорог общего пользования стало просто ηи3Δец, пешиков начали сносить только в путь, ибо невидно не зги, народ начал так нехило возмущаться, Администрация потребовала от Ростелекома что-то сделать и те навесили ещё светильников плюсом к уже имеющимся.
В итоге свет у нас просто дерьмо, ничего не видно, а самое смешное, что по прошествии времени оказалось, что и экономии электроэнергии никакой не вышло и теперь у нас и свет ужасный и экономии никакой.
P.S. Последний раз был в Мск, когда с Полтосом ездили на Фонарёвку, когда на подъезде на трассе пошли опоры с ламповыми светильниками, мы аж прям кайфонули, давно мы такого классного освещения дорог не видели...

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

Можно устраивать слепой тест hicri vs low cri?)

Раз цвета видны, значит и цветопередача важна.
Что там конкретно слепой тест покажет, на каких объектах, знакомых-незнакомых и прочее - это уже другой разговор. Но на нейтральном мне и на 2 лк будет намного комфортнее, за счет более насыщенной передачи цвета, цветового контраста и объема.
На каких-нить там 0.25 лк - там уже меньше разницы, но там я скорее предпочту теплый для большего комфорта и лучшего сохранения ночного зрения. Раз уж я зачем-то использую 0.25 лк (или нахожусь в условиях с таким освещением и почему-то не могу сделать ярче) - значит, полезнее в этой сумеречной темноте лучше видеть и меньше себя сбивать.

 Сообщение от AEDe :

Я ее разделяю там где это оправдано.
Уличные фонари и фары создают фиксированую освещенность.

Фары не создают фиксированную освещенность. Они по-разному освещают разноудаленные объекты. Плюс еще так или иначе получаешь в глаза от встречки/попутки.
И еще есть погодные условия и отблески в глаза (в т.ч. от дороги, дождя, пыли, других машин, ограждений, указателей, да чего угодно).

Фонари дорожной подсветки - ну, теоретически да, практически они все равно работают вместе с фарами, плюс светятся сами и попадают в глаза, плюс еще по-разному освещают воздух в зависимости от погодных условий.

Но да ладно, вроде посмотрели что современные рекомендации предлагают 3000К или 4000К (для тоннелей, развязок, иногда скоростных ненаселенных дорог), ну ок. 4000К меня устраивает
Я и сам на сложной местности предпочту 4000-4500К, а то что теплее 3500К хорошо или в комфортных условиях, или при возможности "поддать мощности", ИМХО.

 Сообщение от Kelevratony :

P.S. Последний раз был в Мск, когда с Полтосом ездили на Фонарёвку, когда на подъезде на трассе пошли опоры с ламповыми светильниками, мы аж прям кайфонули, давно мы такого классного освещения дорог не видели...

Может там как раз теплые, но яркие светодиоды стояли?
Москва-то у нас впереди прогресса обычно.

[Kelevratony]

 Сообщение от fnksb :

Может там как раз теплые, но яркие светодиоды стояли?

Блин, ну что мы, свет лампы от диода отличить не в состоянии)))

[AEDe]

Kelevratony, да наверное везде примерно так.
У нас тоже заменили все. Незнаю может их меняют реже , но куча поломаных стоит.
Нормативы на освешенность какието есть , а вот на сам источник похоже нет, в результате наделали фонарей с точечными источниками , на которые смотреть больно , что на теплые , что на холодные. Да еще и тени отвратительные и ШИМ(везет тебе , что ты его не видишь)...

[ilyaapp]

 Сообщение от Kelevratony :

Последний раз был в Мск, когда с Полтосом ездили на Фонарёвку, когда на подъезде на трассе пошли опоры с ламповыми светильниками, мы аж прям кайфонули, давно мы такого классного освещения дорог не видели...

там сейчас (ну примерно год назад впервые заметил) на МКАДе необычно сделали, на столбах что стоят по центру - ДНаТ, а на столбах у обочины - светодиоды ~2700K-3000K

[alibek]

 Сообщение от Kelevratony :

В итоге свет у нас просто дерьмо, ничего не видно

Ну так причина не в диодах, а в исполнителях.
У нас в регионе на федеральных трассах делают освещения (светодиодное, 4-5 здоровенных линзованных светодиода в фонаре), как в самих населенных пунктах (т.к. трасса через них проходит), так и по паре километров за пределами.
Освещение просто шикарное, видно все изумительно. Можно вообще свет на автомобиле выключить, никакого дискомфорта не будет. Когда за пределы освещенной зоны выезжаешь и остается только автосвет, то сразу видно, насколько он хуже и слабее.
ЦТ где-то 4500. Освещенность не знаю (измерить нечем), но думаю, что минимум люкс 50, потому что можно не только газету читать, а хоть раскраску разрисовывать, видно и детали, и цвета.

[grasl]

 Сообщение от fnksb :

Light sources with a CCT rating below 3200K are usually considered "warm" and more closely match firelight while those with a CCT at or above 4000K are usually considered "cool" in appearance. Anything in between 3200K and 4000K is considered “neutral.” See Figure 3-2 for an example of “warm” and “cool” color temperatures.

Вот! Я всегда считал, что нейтраль это ну край до 4500K, а выше синюшное безобразие!

[Товарищ генерал]

fnksb, не могли бы Вы написать FAQ по диодам. Ведь запутаться можно. Диодов море, какие то бины/тинты/степы.
Перечислить какие есть. Основные преимущества каждого. В каких случаях какой предпочитать.
Сложно тыкаться наугад. Хэнк выпускает новинку и посыпались вопросы А кто, А что, А какой лучше...
Напишите голубчик, что Вам стоит. Очень обяжете.

[fnksb]

 Сообщение от Товарищ генерал :

не могли бы Вы написать FAQ по диодам.

Слишком много писать

 Сообщение от Товарищ генерал :

Диодов море

Именно

 Сообщение от Товарищ генерал :

какие то бины/тинты/степы.

И вот еще они =) И у каждой фирмы разные, а иногда и внутри фирмы разные классификациии используются - от скажем у Cree их минимум две актуальных.

 Сообщение от Товарищ генерал :

Основные преимущества каждого. В каких случаях какой предпочитать.

Очень много писать.
У нас сейчас мультидиодный мир - в отличие от ситуации 5-10 летней давности, где наблюдалось в основном "линейное" развитие фонарных светиков.
То есть если раньше условно 90% фонарей были на одном и том же "самом лучшем светодиоде", и при появлении новых светиков они вытесняли старые. И 10% исключений под специфические какие-то задачи.

Где-то начиная с XP-G2 /XP-G3 /XP-L HI/ XHP50 пошло развитие "вширь" - каждый новый светик не вытесняет предыдущий, а встраивается рядом, занимая какие-то свои ниши, частично перекрывающиеся. Сейчас актуальных фонарных светодиодов десятки, у всех свои особенности, что в сочетании с уймой возможных оптических решений, задач, фонарей - дает невероятное разнообразие.

Никаким простым FAQ это не описать, в сильном упрощении будет слишком много условностей и неточностей - а огромную детальную "простыню" писать придется несколько месяцев, и ее все равно никто внимательно не прочтет. А потом еще и актуализировать постоянно...

Не, я лучше больше фонариков сделаю, чем тратить сейчас время на энциклопедию по светодиодам, которая через полгода-год еще и устареет напрочь.

[AEDe]

 Сообщение от Товарищ генерал :

FAQ по диодам.

Называется даташит) Там не все, но многое. Более практическая информация обычно есть на BLF. Заходите в гугл набираете что то типа "xpl tests blf" и вот оно счастье.

[fnksb]

Положу сюда ссылку на обсуждение хайкрайных Nichia 219B и истории их популярности: https://forum.fonarevka.ru/...
просто чтоб не потерялось

[VovanV]

Однако интересно у Олайта указан разброс ЦТ прямо на фонаре



С диодом SST-40 целая 1000К. Хотя до конца не ясно о чем именно там речь:
- биновка устанавливаемых диодов
- различные режимы свечения
- неоднородность в луче фонаря
- сразу всё вместе

[Сергей Сергеевич]

Показательное видео зависимости CCT, CRI, dUV от наличия/отсутствия стекла и отражателя:

Прямая ссылка на видео YouTube

[Egroeg]

 Сообщение от Сергей Сергеевич :

Показательное видео зависимости CCT, CRI, dUV от наличия/отсутствия стекла и отражателя:

На светильниках с 2835 J серии от Cree LED и стеклом такого эффекта нет. Как со стеклом так и без него показатели ССТ и Ra одинаковые. Может от сорта стекла зависит.
Но вот если эти же светики залить минимальным слоем ЭД-20, то ССТ улетает с 5000 до 9500 и немного повышается Ra. А с 6500 вообще улетает далеко за 10000. Даже не измеряется.