[grasl]

 Сообщение от fnksb :

По идее, для сравнения достаточно поставить в две висящие/стоящие рядом лампы - чтоб одна горела постоянно, а вторую включать периодически "на холодную".

"Семён Семёныч!"
Сейчас попробую.

7 ватт у меня предыдущая модель, которые A60, а не G45. Визуально не у них, не у 9-ваттных именно ухода в мадженту я не вижу, но они да, гораздо менее "желто-зеленые"...

[fnksb]

 Сообщение от grasl :

7 ватт у меня предыдущая модель, которые A60, а не G45

У этих наверное все норм, они довольно крупные относительно своей мощности.
Хотя, опять же, смотря как собраны...

[AEDe]

fnksb, кстати температуры корпуса в табличке нет...
Санлайки по оттенку уходят не только при перегреве , но и при овердрайве. Собственно как и у любых светодиодов, насколько я знаю.

В лампочки таких размеров на 12Вт , я не верю) что е27 что е14 , что gx53...

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

В лампочки таких размеров на 12Вт , я не верю) что е27 что е14 , что gx53...

У меня 13-вт Ecowatt стоят, которые по размеру еще чуть меньше - и вроде нормально. По крайней мере, вот на них ухода оттенка я не вижу, яркость если и проседает - то в разумных пределах.

Но там типа 80CRI и конечно они не вытягивают R9 (не знаю насколько, у ламптеста только на старую модель есть тесты, новые вроде получше). Прям заметного проседания светового потока тоже не замечал, то есть видимо он в каких-то разумных пределах.

Ну и как раз в сравнении с ними 12-вт Санлайки и удивили - и по оттенку при длительной работе, и по яркости... То есть вкручиваешь вместо прогретого 12-вт санлайка старый 13-вт эковатт (непрогретый, правда) - и почти в два раза растет освещенность.

С люксметром за ними не бегал, хотя видимо тоже надо. Наверное, пора и домашнему освещению поснимать графики в ceilingbounce =)

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

Наверное, пора и домашнему освещению поснимать графики в ceilingbounce =)

Хорошая мысль. Я кстати давно хотел gx53 с санлайками от ремез, они и на озоне появились но только 12Вт.Надо будет таки взять на пробу .

[CHINA_TOWN]

 Сообщение от fnksb :

и почти в два раза растет освещенность

и не удивительно, выхлоп санлайков почти в два раз меньше

какой же приятный 6500К у санлайков, мне, как любителю холодного, прям очень зашло

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

Санлайки по оттенку уходят не только при перегреве , но и при овердрайве. Собственно как и у любых светодиодов, насколько я знаю.

Да, но наверное у разных диодов это в разной мере выражено...
Ну и зависит от качества света, одно дело если там обычные 80CRI, у которых небольшой дрейф не заметен (а то и на пользу будет, тем более если он в мадженту чуть уйдёт, которой чаще не хватает) - и совсем другое если прям супердиод сверхвысокой цветопередачи, который ради этой цветопередачи и берут... А он уплывает уже во что-то не сильно лучше этих 80CRI, если не хуже.

Ну а овердрайв в долговременном освещении мало кто делать будет, кроме совсем уж подвального Китая.. Я думал, что в стационарке вообще запитывают на половиной мощности, чтоб подольше работала и с нормальным КПД... Видимо, ошибался

Ещё меня давно интересует вопрос влияния деградации диодов на цветопередачу. Но не встречал таких измерений, может кому попадались?

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

Но не встречал таких измерений, может кому попадались?

Я только на примере каких то российских диодов видел. Но там выборка ни о чем была, типа 3 разных диода проверяли.

[grasl]

 Сообщение от grasl :

Сейчас попробую.

Отчитываюсь:

Ремез 7 Вт, A60: после часового прогрева одной лампы включил вторую, уход прогретой в мадженту едва виден (а может, это вообще самовнушение)
Ещё через час уже совместной работы обеих ламп разницы вообще никакой не вижу.

[Evgeniy1]

 Сообщение от fnksb :

теплые лампы Remez с санлайками, при первом включении восторг - но вот похоже что при длительной работе у них есть проблемы с перегревом и уходом в серо-фиолетовый оттенок.

Про перегрев известная штука , эти лампы в прохладном воздухе (+22С) на тестах имели внутри +109С, что выше допустимых температур, в тёплом воздухе будет ещё больше.



Про дрейф спектра интересно.
С матрицамии Seoul Semi Sunlike видимого дрейфа не замечал, правда, у меня в светильниках, где они установлены, перегрева даже близко нету.
Поэтому всё хорошо.

 Сообщение от fnksb :

Что теперь, не только в фениксах, но и в обычных лампах надо бегать с люксметром для замеров реального светового потока на длительном промежутке времени, да еще и уплывание оттенка ловить?

возможно, стоит просто не брать заведомо паршиво сделанные лампы, у которых перегрев происходит даже в условиях прохладного воздуха.

[Evgeniy1]

 Сообщение от fnksb :

Еще интересно, насколько это особенность именно санлайков - сильно уводить оттенок по мере прогрева.

я не тестировал, да и не использую, их матрицы на верхней границе рабочих температур (+105), но при паспортных, при которых они указывают эффективность и параметры, +85, +-, видимого ухода нет.

 Сообщение от AEDe :

Санлайки по оттенку уходят не только при перегреве , но и при овердрайве.

У матриц паспортный, рабочий макс. режим почти в 2 раза больше, чем номинальный, у мелких диодов примерно так же, так что если делать по-хорошему, то до овердрайва очень далеко.

 Сообщение от AEDe :

В лампочки таких размеров на 12Вт , я не верю) что е27 что е14 , что gx53...

ну вот есть у меня неплохие 13Вт во вполне типичном для Е27 ламп корпусе, не гиганты, 2700К CRI95.
Горячие, но особо не перегреваются, нормально работают, корпус напыленный пластик поверх алюминиевого стакана,
всего-то теплоотвод сделали без особой халтуры, как в Remez, где схалтурили на всём, кроме диодов.

[AEDe]

 Сообщение от Evgeniy1 :

то до овердрайва очень далеко.

Да , но у меня в криво собранном фонаре они раз в 3-4 перегружены. , светят фиолетовым)

 Сообщение от Evgeniy1 :

у меня неплохие 13Вт

Температуру диодов и мощность замеряли? В ручных фонарях 13Вт разогревают здоровые алюминиевые чушки с хорошими ребрами. А тут мелкие, крашенные, с посредственным оребрением(которое может плохо работать изза места установки)... Ну не знаю, как то плохо представляю как это возможно.

[fnksb]

 Сообщение от Evgeniy1 :

возможно, стоит просто не брать заведомо паршиво сделанные лампы

Я как-то привык считать, что 4.8-5.0 баллов по оценке ламптеста - это не заведомо паршивые лампы =)

[Timofej 000]

 Сообщение от AEDe :

Да , но у меня в криво собранном фонаре они раз в 3-4 перегружены. , светят фиолетовым)

Температуру диодов и мощность замеряли? В ручных фонарях 13Вт разогревают здоровые алюминиевые чушки с хорошими ребрами. А тут мелкие, крашенные, с посредственным оребрением(которое может плохо работать изза места установки)... Ну не знаю, как то плохо представляю как это возможно.

Ага, я так помню грушу на 25вт (заявлено) из фольги и пластик белый сверху, принесли, мол, чёт сломалось. Звезда соприкасается только по краю, светодиоды в овердрайве, драйвер говно.. А другая лампа из той же серии на 20вт (заявлено) уже в 2 раза мельче.. Г180 то в таких условиях до 70 раскаляется на корпусе и сбрасывает, как условия у светодиодов в лампе представить страшно.. И сейчас 99% ламп такие ведь.

[Evgeniy1]

 Сообщение от AEDe :

Да , но у меня в криво собранном фонаре они раз в 3-4 перегружены. , светят фиолетовым)

Т.е. раз в 5-8 от номинальной ?
что ж Вы хотите, при такой перегрузке спектр гарантированно будет уходить черт-те куда.

 Сообщение от AEDe :

Температуру диодов и мощность замеряли? В ручных фонарях 13Вт разогревают здоровые алюминиевые чушки с хорошими ребрами. А тут мелкие, крашенные, с посредственным оребрением(которое может плохо работать изза места установки)..

На своих не замерял, только корпус мерял, не хочу разбирать.
Тестеры меряли эти лампы, мощность около 13.5 Вт.

Термо-тесты аналогичных есть по той же ссылке, что я привёл выше.
Если лампа строит в открытом плафоне, и происходит свободная конвекция, то отводить 13 Вт вполне реально.
Да, 70-80 (а у других бывает и 85-90) на корпусе, на диодах при средне-прилично сделанном теплоотводе градусов на 12-15 больше.
Горячо, но на верхней границе рабочих температур.
При плохо сделанном теплоотводе, что в дешёвых лампах сплошь и рядом, градусов на 25-30 больше, вот там-то труба и наступает.

"В ручных фонарях" не то, что при 70, уже при 55-60 руке некомфортно, а для корпуса лампы 70-80 нормальный режим, поэтому и отводят без рёбер значительно бОльшие мощности.

С рёбрами, конечно, получше, но сейчас в массовых лампах корпуса с рёбрами используются только в про-сегменте, для требовательных заказчиков, которые готовы платить дороже, но за конструкцию, рассчитанную на десятки тысяч часов работы с минимальной деградацией.

[Evgeniy1]

 Сообщение от fnksb :

Я как-то привык считать, что 4.8-5.0 баллов по оценке ламптеста - это не заведомо паршивые лампы =)

баллы штука такая, скользкая.
посмотрите результаты тестов по ссылке, что я привёл, сравните с тестами аналогичных по мощности ламп , сделанных тем же человеком в тех же условиях.

Кстати, при всём уважении к автору ЛампТеста, в ряде вопросов, особенно по драйверам, к его данным стоит относиться с осторожностью, он по сей день смутно понимает, чем импульсный драйвер отличается от линейного. Меряет, пишет, потом тип драйвера - как ему показалось.
Вот светят у меня, кроме прочих, отличные лампы Philips Expert Color, у них навороченные драйвера, втиснули 2 платы в корпус gu10, да ещё и с охлаждением всё хорошо (стеклянные корпуса в gu10, алюминиевые в gu5.3 / mr16), но нижняя граница у gu10 довольно высокая, Надёжин пишет, что там линейный драйвер. Написал ему, что это не так, ответ : "не, линейный".
Это при том, что фото внутренностей лампы, плат драйвера, в сети есть.

remez
Remez 2й тест, другие лампы

просто недорогие лампы Spectrum Led E27

лампы Е27 на Sunlike от кастомщика GrowByLeds, 16 ватт в китайских алюминиевых корпусах с рёбрами

 Сообщение от Timofej 000 :

Г180 то в таких условиях до 70 раскаляется на корпусе и сбрасывает, как условия у светодиодов в лампе представить страшно.. И сейчас 99% ламп такие ведь.

А не покупайте гуано, и не будет таких проблем.

[Timofej 000]

 Сообщение от Evgeniy1 :

А не покупайте гуано, и не будет таких проблем.

А теперь покажите мне в тексте, где я сказал чтоб покупал подобное?

[Evgeniy1]

 Сообщение от Timofej 000 :

чтоб покупал

я в общем сказал.

[Timofej 000]

 Сообщение от Evgeniy1 :

я в общем сказал.

А в общем у жителей небольших городов выхода нет, не гуано в магазинах отсутствует, а понимают что то в освещении 0,1%

[Evgeniy1]

 Сообщение от Timofej 000 :

у жителей небольших городов выхода нет

Гм, как так ?
Там нет почты ?
В Германии, в США десятки миллионов граждан живут в небольших городках и посёлках, и прекрасно все покупают и получают.
в Украине, кстати, тоже.