18650 LiFePO4

Артем Квантов · 24.06.2019, 23:12

Цитата:

Сообщение от alexei2005 :

Клапан есть даже у li-pol.

Хотел с сарказмом, но не буду.
Клапан есть у призматических в железной оболочке, в полимерной оболочке клапан не имеют, просто вздуваются.

Цитата:

Сообщение от alexei2005 :

Полез смотреть давление срабатывания разового клапана.

Цитата:

Сообщение от alexei2005 :

Для требуемого избыточного давления открытия 18650 я не столь оптимистичен насчет старого аккумулятора, как вы.

Полезьте еще, и почитайте про давление для клапанов 1 и 2 уровня.
напомню, после первого уровня аккум обесточивается и превращается в пустышку.

Цитата:

Сообщение от alexei2005 :

избыточного давления открытия 18650 я не столь оптимистичен насчет старого аккумулятора, как вы.

Сегодня как раз поглядел, ревизия платы защиты сборки 2003год. Как и ожидал, примерно 15 лет аккумам. Старые, усталые, и не вздулись.
И так не только у меня, так всегда. Любую дохлую батарею от ноута берем, аккумы трупы, но никогда не вытекают.

Цитата:

Сообщение от alexei2005 :

Впрочем все это уводит от названия темы.

Это в том числе и вы уводите от названия темы, так как начинаете обсирать li-ion аккумы из-за того, что вас вытекли какие-то батарейки.

Qwertus · 24.06.2019, 23:47

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Клапан есть у призматических в железной оболочке, в полимерной оболочке клапан не имеют, просто вздуваются.

Полез тут по закромам в кладовке, обнаружил вздувшуюся металлическую призму от древнего Сименса.

Артем Квантов · 25.06.2019, 00:23

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

Полез тут по закромам в кладовке, обнаружил вздувшуюся металлическую призму от древнего Сименса.

Посмотрите корпус, обычно на плоскости плюсового вывода есть предозранительный клапан. У призм в мет корпусе тех годов только предохранительный по давлению в корпусе. Т.е. на фоне 18650 у них только второго этапа защита.

alexei2005 · 25.06.2019, 00:33

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Это в том числе и вы уводите от названия темы, так как начинаете обсирать li-ion аккумы из-за того, что вас вытекли какие-то батарейки.

Как могу обсирать их, используя? Я не считаю 18650 li-ion пригодными для всего, предпочитаю иметь li-ion не более числа устройств, без запаса.

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Т.е. на фоне 18650 у них только второго этапа защита.

Ключевой вопрос величина давления этой второй защиты. Вы цифру видели?

alexei2005 · 25.06.2019, 00:35

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Любую дохлую батарею от ноута берем, аккумы трупы, но никогда не вытекают.

Если проектировать на разрушение вместо выпуска давления, то и не увидите протекание.

ceramic · 25.06.2019, 03:40

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Посмотрите корпус, обычно на плоскости плюсового вывода есть предозранительный клапан.

Бывают и без клапана.
Первые литиевые аккумы к мобилкам были без клапана, иногда на корпусе есть насечка.

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

У призм в мет корпусе тех годов только предохранительный по давлению в корпусе. Т.е. на фоне 18650 у них только второго этапа защита.

Бывает по разному. Часто есть механический предохранитель от перегрева/КЗ. Бывает и в самом корпусе, но чаще на токоотводах. Но его сразу можно и не заметить, если не знать что искать. Бывает выглядит как будто соединение отводов от банки, или как не большое утолщение на них, или как площадка для соединения контактной сваркой токоотводов с платой защиты.

Артем Квантов · 25.06.2019, 15:32

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Первые литиевые аккумы к мобилкам были без клапана

потому и написал "обычно".

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Часто есть механический предохранитель от перегрева/КЗ

Может не туда смотрел, но вроде как нет. У призмы обычно всегда в комплекте электронная платка, правда токовой защиты на них не видно(разве что только дорожки отгорят). Но от перезаряда защищает, от чего обычно литий и "пухнет"...
(это даже не вам, о так мимопроходящим написал).

Артем Квантов · 25.06.2019, 15:45

Цитата:

Сообщение от alexei2005 :

Если проектировать на разрушение вместо выпуска давления, то и не увидите протекание.

В том то и смысл. "Что-то пошло не так" и нормальный 18650 просто обесточится. Это называется безопасность.

У меня брат где-то услышал про протыкание, и просверлил пару севших аккумов из ноута, через плюсовой пин, оба клапана... Причем видимо они были просто сильно разряжены, и надо было только подзарядить. В итоге когда увидел, долго объяснял что не надо так делать, и выкинуть. Не убедил, емкость у них была еще нормальная.
Через год у них возле дырки видны выделения солей, и емкость упала, но при этом он их использовал, и они работали. В этом году привез ему хороших аккумов, а эти заставил выкинуть.
Но смысл в том, что даже пробитые таким образом со стороны клапана аккумы особо не текли, а так "подсыкивали"...

ceramic · 25.06.2019, 17:24

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Может не туда смотрел, но вроде как нет.

Вот нашел несколько, уже оторванных от банок, бывают изолированные и голые:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 302
Размер: 77.8 Кб
ID: 221884

Срабатывают от нагрева около 70 градусов или тока около 4-5А. Не восстанавливаемые.
Бывают угловые, выглядят так:

Бывают на самом краю тоководов, выглядит как просто переходная пластинка для контактной сварки с платой защиты, похоже на верхний отвод верхней банки:

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

У призмы обычно всегда в комплекте электронная платка

Это до платки, на самой банке. Циферки призматика от LG я не помню (из какого-то ноутбука), вот такой клапан видел:

При нагреве/большом токе/большом давлении, внутренняя мембранна выгибается и контактная группа под ней разрывает контакт (тоже не восстанавливаемо), при дальнейшем росте давления мембрана разрывается.

Артем Квантов · 25.06.2019, 17:47

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Бывают на самом краю тоководов, выглядит как просто переходная пластинка для контактной сварки

Спасибо!
Получается, что вот такое, будто просто слепили два алюминиевых лепестка, тоже предохранитель.
Хотя толщины никакой нет, просто два лепестка, и снаружи заизолированы.
Выглядит, будто просто удлинили лепесток. Но если присмотреться, то длины + контакта из аккума хватало чтобы напрямую к плате приварить.

ceramic · 25.06.2019, 18:47

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Хотя толщины никакой нет

Такие тонкие, только разорвав можно понять, что это. Бывает просто как две полоски сварены, и точки сварки вроде совпадают, а если разорвать, может оказаться что там еще есть несколько совсем тоненьких пластин между ними, и это не две пластины, а целый пакет.
То что на фото -- выглядит как просто удлинение контакта. Может так и есть, но без проверки я уже не буду утверждать. Несколько раз уже ошибался/удивлялся.

Артем Квантов · 25.06.2019, 18:58

Цитата:

Сообщение от ceramic :

выглядит как просто удлинение контакта

именно, они даже сварены между собой криво и между ними ничего нет.
Но юмор в том, что аккумулятор можно было спокойно приварить без этой вставки. Сам плюсовый вывод по длинне такой же как и минусовой, т.е. полноценно бы лег на площадку плату без вставки...
Просто в современных мобилках планшетах и т.д. вижу только такое, предохранителей, как у вас на фото не встречается...

Waryag · 27.06.2019, 10:06

Тема еще не в БК?

27.06.2019, 10:06	493
Waryag Ветеран Фонарёвки Регистрация: 11.09.2015 Последняя активность: 29.08.2024 15:54 Адрес: Сумы Сообщений: 6355 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 3647 Поблагодарили: 2778 раз(а) в 1773 сообщениях	Re: 18650 LiFePO4 Тема еще не в БК?