[MaksVasilev]

 Сообщение от galex :

Дело не в токе с аккумулятора, а в ограничении драйвера на просадку напряжения не более 0.5в

В общем нужны тесты в лабораторных условиях, а я не готов тратить время на такие изыскания с этим фонарём, по этому готов согласиться, что GA вероятно не дают раскрыться богатому внутреннему миру этого капризного фонаря.

[galex]

Не надо лабораторных условий. Взять подсевшие до 3.4-3.5в ga, или просто дождаться красной кнопки и включить турбо, с включенной сигнализацией. Мыргнуло - значит не тянет

[MaksVasilev]

galex, ок, если не забуду, попробую.

[ksan]

 Сообщение от Olegik :

а чем именно?

уровнем просадки в термоконтроле

[Tamagotchi]

 Сообщение от galex :

Это неправда.

Сделай как я писал. Если нагрев будет умеренный - у меня брак, но

 Сообщение от Waryag :

А 25 градусов - среднесуточная температура для летних месяцев.

В фонаре заявлен регулятор т-ры, регулятор должен _поддерживать_ заданную т-ру вне зависимости от внешних условий.

Проблема Г180 в неправильном месте установки датчика, при отсутствии обдува или охлаждения рукой весь фонарь будет греться все сильнее и сильнее, пока не достигнет заданной т-ры т.е. той, что на звезде, а она там явно не 50С.

Кроме того, я не должен подбирать внешнюю температуру или место похолоднее для того, чтобы фонарю было комфортно, не я на него работаю, а он на меня.

Это же элементарно. Не понимаю в чем проблема с пониманием. Возьмите и сравните поведение М43 и Г180. Сразу станет видна проблема. Если ТК в Г180 сделан для предотвращения выхода из строя диодов - он со своей задачей справляется, но и о комфорте пользователя как бы не следует забывать. Кто-то от Зебры, например, обжигался?

[Olegik]

 Сообщение от ksan :

уровнем просадки в термоконтроле

в фонаре не чему долго нагреваться, и было бы странным иное поведение термоконтроля при 4000+ лм!

[dsa]

 Сообщение от Tamagotchi :

у меня брак.

ЯЛ знает своих героев

[galex]

 Сообщение от Tamagotchi :

Сделай как я писал

может и сделаю, но, честно говоря, лень этим заниматься. а вот держа в руках, светил я одновременно в турбо обоими. и метеор держать был довольно неприятно, через некоторое время, приходилось перехватываться, а 180 дискомфорта не вызывал.
тем более что изначально ты именно это и написал, держать, а не схватить (за голову?) стоявший автономно фонарь.

 Сообщение от Tamagotchi :

Если нагрев будет умеренный - у меня брак

тушка тонкостенный стакан. он остывает быстрее, чем успевает прогреваться.
т.е брак, это более мясистая тушка?

[MaksVasilev]

 Сообщение от Tamagotchi :

Проблема Г180 в неправильном месте установки датчика

 Сообщение от Tamagotchi :

Это же элементарно. Не понимаю в чем проблема с пониманием.

Да, вы бы экзамен по ТАУ даже на уровне ПТУ не сдали бы, не то что бы на уровне института. ТАУ говорит нам, что максимально точно и с минимальным лагом и без перерегулирования можно поддерживать значения регулируемого параметра любого замкнутого контура только в случае, когда датчик обратной связи (измеряемого параметра) находится в максимальной близости от источника возмущения и время на изменение регулируемых параметров контура сопоставимо с временем прохождения возмущения от источника до датчика обратной связи.

Для фонаря это означает, что чем ближе к источнику тепла, т.е. непосредственно к диодам, будет происходить замер температуры для термоконтроля, тем проще поддержать температуру всего изделия, включая наружный корпус, в заданных величинах и исключить такие паразитные явления как перерегулирование, заключающееся в чрезмерном перегреве фонаря в целом из-за того, что корпус продолжает нагреваться даже после того, как произошло уже существенное снижение яркости, в силу того, что тепло от подложки с диодами дошло до термотатчика, с большой задержкой и пока источник тепла (диоды с подложкой) продолжают остывать, датчик продолжает ещё нагреваться за счёт поступающего тепла, выработанного раньше.

С M43 и D4 именно такая родовая проблема с термоконтролем и есть, они жарят до тех пор, пока его уже держать невозможно, а прогревшись до уровня паяльной лампы начинают снижать яркость в десятки раз, даже не смотра на то, что и сами диоды и даже корпус уже остыли до комнатной температуры и яркость на уровне светляка, а где-то внутри температура возле изолированного от диодов и корпуса датчика всё ещё высокая.

[Tamagotchi]

 Сообщение от galex :

ем более что изначально ты именно это и написал, держать, а не схватить стоявший автономно фонарь.

Ну схватил, а дальше? Бросить сразу с матом? Схватил и пытаюсь держать. Такая формулировка устраивает?

 Сообщение от galex :

и метеор держать был довольно неприятно,

на Турбо 50? Нет, только на Турбо 80.

 Сообщение от galex :

светил я одновременно в турбо обоими

Ключевое слово одновременно, мощность не учитываем?

[galex]

 Сообщение от Tamagotchi :

Ключевое слово одновременно, мощность не учитываем?

ну вот чего ты споришь?

 Сообщение от Tamagotchi :

Г180 через некоторое после его термостепдауна все равно в руках держать невозможно (даже если он работал не в самом мощном режиме, а на режим ниже), а у М43 вполне комфортно.

продолжать держать ж180 после термостепдауна комфортнее, чем м43 посте степдауна.

 Сообщение от Tamagotchi :

на Турбо 50?

да. потому что он весь 50. а у 180 голова горячая, а стакан нет.

 Сообщение от Tamagotchi :

Бросить сразу с матом? Схватил и пытаюсь держать. Такая формулировка устраивает?

такая да. в следующий раз хватай за тушку, а не за голову. если больно - бросай, зачем над собой издеваться.

[Tamagotchi]

 Сообщение от galex :

ну вот чего ты споришь?

Я с тобой не спорю, я тебе объясняю, но все больше убеждаюсь, что это бесполезно.

Заряжу АКБ к метеору и 180 и сниму видео завтра - послезавтра.

[galex]

 Сообщение от Tamagotchi :

я тебе объясняю

ну так я понял твою историю, ты обжегся об одиноко стоящий фонарь. верю.
но в ситуации которую я пробовал, а ты нет, что ты пытаешься мне объяснить?
попробуй сам. это не час ждать, 3-4 минут вполне достаточно

[Tamagotchi]

 Сообщение от galex :

но в ситуации которую я пробовал, а ты нет,

За 3-4 минуты м43 разогреет быстрее, но на Т50 до вполне приемлемой т-ры, на которой нагрев головы и остановится. Затем Г180 будет продолжать нагреваться и разогреется сильнее, нагрев головы остановится на большей температуре. Оба фонаря будут стараться нагревать трубу до т-ры головы, успех чего мероприятия зависит от условий охлаждения. В чем смысл эксперимента?

 Сообщение от galex :

ты обжегся об одиноко стоящий фонарь. верю.

Тем более не вижу смысла в эксперименте.

[Waryag]

 Сообщение от Tamagotchi :

В фонаре заявлен регулятор т-ры, регулятор должен _поддерживать_ заданную т-ру вне зависимости от внешних условий.

Почему вы считаете, что заданная (с некоторым разбросом параметров между экземплярами) должна чётко соответствовать именно вашей комфортной, еще и в неоптимальных условиях?

Вот фениксы комфортные, но кому они такие сдались, тяжелые и задушенные термоконтролем? ЯЛ попытался найти баланс между комфортом, легкостью и отсутствием безумного проседания под термоконтролем. Оптимальней было бы ввести настройку, может, и введут когда-нибудь.

 Сообщение от Tamagotchi :

Проблема Г180 в неправильном месте установки датчика, при отсутствии обдува или охлаждения рукой весь фонарь будет греться все сильнее и сильнее, пока не достигнет заданной т-ры т.е. той, что на звезде, а она там явно не 50С.

То есть ЯЛ виноват, что рассчитывал термоконтроль под обычные для ручного фонаря варианты применения - в руке или на траспорте?

 Сообщение от Tamagotchi :

Это же элементарно. Не понимаю в чем проблема с пониманием. Возьмите и сравните поведение М43 и Г180. Сразу станет видна проблема. Если ТК в Г180 сделан для предотвращения выхода из строя диодов - он со своей задачей справляется, но и о комфорте пользователя как бы не следует забывать.

Угу. Вы зачем-то пытаетесь объяснить, что 180-й - плохой фонарь, в то время как он просто не подходит вам по ряду причин.

 Сообщение от Tamagotchi :

Кто-то от Зебры, например, обжигался?

А зебра делает фонари такого формата? (и не надо про 6330 - он был давно и исповедовал другую философию).

[Qwertus]

 Сообщение от Waryag :

А зебра делает фонари такого формата?

А формат тут при чём? Convoy S2+ тоже фонарь не такого формата, но на тушке у него легко будет 85 градусов с драйвером 6*AMC.

[MaksVasilev]

 Сообщение от Qwertus :

Convoy S2+ тоже фонарь не такого формата, но на тушке у него легко будет 85 градусов

Не забывайте про теплоёмкость. У S2+ она не велика в принципе и если говорить о комфорте, то даже прогретый до 85С конвой в руке не кажется сильно горячим, т.е. теплоёмкость не позволяет прогреть руку дальше очень тонкого наружного слоя кожи. У M43 один только стакан батарейного отсека весит 156 грам, против 130 даже у того же манкера MK34 и 199 грам вообще за весь фонарь у G180.

[Waryag]

 Сообщение от Qwertus :

А формат тут при чём? Convoy S2+ тоже фонарь не такого формата, но на тушке у него легко будет 85 градусов с драйвером 6*AMC.

При равной температуре массивная тушка аккумулирует и отдаст больше тепла - может оставить ожог там, где легкая лишь причинит дискомфорт.

[Tamagotchi]

 Сообщение от Waryag :

Почему вы считаете, что заданная (с некоторым разбросом параметров между экземплярами) должна чётко соответствовать именно вашей комфортной

А для представителей какой расы по Вашему должен быть рассчитан ТК? И почему по Вашему нагрев Зебры и Метеора не вызывает проблем в любых условиях?

 Сообщение от Waryag :

может оставить ожог

А зачем ТК позволил этой массивной тушке нагреться до такой т-ры?

[dsa]

 Сообщение от Waryag :

Вы зачем-то пытаетесь объяснить, что 180-й - плохой фонарь, в то время как он просто не подходит вам по ряду причин.

Наконец то высказана правильная умная всё объясняющая мысль.