[Evgeniy1]

 Сообщение от Mukcep :

Таймграфер не даст соврать:

но тк. он "слышит" и считает не сам кварц, а шестерёнки движения стрелки, то и показывает отфонарную точность хода.

кстати, а что за пилоты и цифровые Q&Q рядом с ними у Вас на фото ?

 Сообщение от Mukcep :

Еще давным давно, в 90-х у меня были часы с ЦНХ. Среднегодовая точность которых (от курантов до курантов) была около 3 секунд.

У меня они по сей день есть и работают, когда-то носил.
Точность да, но при условии выставления после новой батарейки и примерно одинаковых температурных сценариев при настройке и эксплуатации, тк. термокомпенсации там не было.
Точность при благоприятном сценарии определялась пределами и погрешностью настройки коррекции, в старых калибрах "Электроники" это 0.1с/сутки, в более новых 0.05с/сутки, на практике это выливалось в 1-3сек/мес и 5...15 сек./полгода, между переводами времени.
кстати, да, за год в целом - меньше, чем 2 раза по пол-года, из-за температур.

 Сообщение от Mukcep :

И таки скажите после этого, что это не заговор маркетолугов, которые сделали так, что на рынке не существует часов, хороших во всем.

Манагеры выпускают на рынок то, что им выгодно.
Множество прекрасных моделей были сняты с пр-ва просто потому, что они так посчитали нужным - дескать, основной массе покупателей нужно другое. Если вы не "основная масса" - ищите по мелким магазинам и аукционам. Увы.

[Kelevratony]

 Сообщение от Mukcep :

1. С точностью 10-15 секунд в год
2. С сапфиром
3. Долгосрочным источником питания (солнечная батарея, кинетик или батарея на 10 лет)
4. И чтобы не делали мозги каждые 2 месяца с переводом даты

Из дешёвых Эдифайс с блютуз, подороже Океанус или МТГ.

[Evgeniy1]

 Сообщение от Evgeniy1 :

Точность при благоприятном сценарии определялась пределами и погрешностью настройки коррекции, в старых калибрах "Электроники" это 0.1с/сутки, в более новых 0.05с/сутки, на практике это выливалось в 1-3сек/мес и 5...15 сек./полгода, между переводами времени.
кстати, да, за год в целом - меньше, чем 2 раза по пол-года, из-за температур.

И тут я вспомнил, что одни из "Электроник", ещё советские "Электроника-52", не корректировались в этом году, последняя коррекция была 1 год назад при переводе на зимнее время; проверил, за год часы отстали на 6 секунд.

[zazara]

 Сообщение от Mukcep :

Я так-то думал, что у нас прогресс, что у нас есть часы лучше чем были в 2009 году.

Где вы видели последнее время прогресс в технике? Одно удешевление при нарисованном улучшении характеристик.

[Evgeniy1]

 Сообщение от Mukcep :

То есть назовите мне часы:
1. С точностью 10-15 секунд в год
2. С сапфиром
3. Долгосрочным источником питания (солнечная батарея, кинетик или батарея на 10 лет)
4. И чтобы не делали мозги каждые 2 месяца с переводом даты

увы. Не знаю таких, хотя технологически ни малейших проблем это сделать, причём сделать относительно недорого, нет.
Или без даты и дорого, или с точностью и датой, недорого, но с обычным стеклом и обычными батарейками на неск. лет ("Электроники" с ЦНХ), или ждите кастомную модель... вдруг кто-то да сделает.

А так, относительно точные кварцы на сотни КГц стоят копейки, можно и на МГц (в одних из старых точных часов, кажется у Omega, было на 4 МГц, у новых Ctizien 0100 8MHz с особо выращенными и вырезанными кристаллами, там заявлено 1с в год, такие вещи уже дороже стоят, хотя вот смотрю я на цену высокоточных кварцев в аудио-технике, с отклонениями менее 1 пс, там давно уже считанные доллары за массовый кварц, правда, это не мелкие и не сверхэкономичные), простая термокомпенсация тоже стоит недорого.
Сделать ЦНХ вообще стоит 1 раз внести изменения в микропрограмму для часов, но этого для простых пользователей теперь никто из крупных брэндов не делает.

[Mukcep]

 Сообщение от Evgeniy1 :

кстати, а что за пилоты и цифровые Q&Q рядом с ними у Вас на фото ?

Q&Q M158J004 и Escapement Time VH31 Pilots Type-A

 Сообщение от Kelevratony :

Из дешёвых Эдифайс с блютуз, подороже Океанус или МТГ

Как говорится "Плавали, знаем". Радиовышку у меня не ловит, а блюпуп это сказочная приблуда, с телефона батарейку жрет, как бешеный этот сервер, он ведь требует постоянной работы GPS и bluetooth.
Так что касио с синхрой меня не порадовали.
Может те, что подороже другое приложение имеют, но мне дизайном что-то не приглянулись.

На какой джишок из круглых ни взгляни - ощущение, что в тушу животного выстрелили:
в центре круглая дырка, в которой цифер, а вокруг ошметки мяса (типа безель) во все стороны

Океанусы опять-таки слишком скучные, ну и вряд ли там будет хорошая точность без синхры.

[Evgeniy1]

 Сообщение от Mukcep :

На какой джишок из круглых ни взгляни - ощущение, что в тушу животного выстрелили:
в центре круглая дырка, в которой цифер, а вокруг ошметки мяса (типа безель) во все стороны

Какая, панимаишшь, яркая образная характеристика.
И не сказать, чтоб совсем уж неточная.

[Kelevratony]

 Сообщение от Mukcep :

На какой джишок из круглых ни взгляни - ощущение, что в тушу животного выстрелили:
в центре круглая дырка, в которой цифер, а вокруг ошметки мяса (типа безель) во все стороны

У Джишок есть и строгий дизайн, типа как у вас например.

 Сообщение от Mukcep :

батарейку жрет, как бешеный

Старое приложение жрало, сейчас новое вышло. Да и необязательно автосинхронизацию юзать, вполне достаточно пару раз в месяц в ручную синхрить.
У меня к счастью синхра исправно ловит, поэтому мой первый сверхточный кварц был приобретен за восемь тысяч)

[Mukcep]

 Сообщение от Kelevratony :

мой первый сверхточный кварц был приобретен за восемь тысяч)

Не всем так везет с местоположением, где вышка ловит.
А приложением синхронизировать я попробовал. Работает, но какой же мерзкий звук, проще руками выставить по time.is.

[Serg1970]

 Сообщение от Mukcep :

Не всем так везет с местоположением, где вышка ловит.

Для таких мест - GPS синхронизация.
А еще есть антенны у Citizen, которые по некоторым отзывам "ловят" на Урале.
Citizen RCW/SU-3
Я такую не нашел и купил самоделку у итальянца на Ебее (когда еще это было просто).
В Питере (1800 км от вышки в Германии) ловит на окне на юго-запад практически 100%.
Правда только Citizen и Seiko. 3 шт. разных Casio - не хотели ни в какую.

[ezh]

 Сообщение от Mukcep :

Еще давным давно, в 90-х у меня были часы с ЦНХ. Среднегодовая точность которых (от курантов до курантов) была около 3 секунд.

У меня 2 Электроники родом из СССР (именно те, расово-выдержанные) с МПХ ПНХ ЦНХ. Менее точных часов еще поискать. То есть, наверное, в среднем за мою жизнь они окажутся точнейшими, но в конкретный момент времени никогда нельзя понять, на сколько они врут, да еще и в какую сторону врут.

 Сообщение от Mukcep :

И вот скажите мне - почему нет в природе часов, которые выполняют одну свою узкоспециализированную функцию - тупо показывать точное время и сохранять приличный вид достаточно долго (хотя бы 5-7 лет)?

То есть назовите мне часы:
1. С точностью 10-15 секунд в год
2. С сапфиром
3. Долгосрочным источником питания (солнечная батарея, кинетик или батарея на 10 лет)
4. И чтобы не делали мозги каждые 2 месяца с переводом даты

А мне кажется, что маркетологи, кроме того, что профессионально впаривают часы ежегодно в коммерчески-выгодных масштабах, еще и пытаются угадать или сформировать спрос.

Мне, например, из вашего списка категорически не нужен длительный источник питания. И если мы говорим не об офисных часах, то это будут "дайверы". А на дайверах мне нужен только керамический инсерт. Но строго не зеленый, желтый и тыпы. С удовольствием носил бы двухцветный вариант, типа "пепси". К тому же только кварц. Без коррекций времени и свистоперделок.

Сейчас каждый проходящий напишет еще по паре своих пунктиков, и окажется, что тут нужен молодой негр блондин с седыми волосами

[Mukcep]

 Сообщение от ezh :

нужен молодой негр блондин с седыми волосами

Однако в 2009-м такой негр был, пускай не седой.
А сейчас и не седого днем с огнем не сыскать.
В смысле выбор был богаче и часы функциональнее.

Сегодня побывал на родном болоте:

[ezh]

 Сообщение от Mukcep :

Однако в 2009-м такой негр был, пускай не седой.

Что за негр?
Вот эти безликие Сейки с фото ниже, имя которым легион?

[Mukcep]

 Сообщение от ezh :

Что за негр?

Citizen PMK65 2212
Не нахожу замены
Сейко эти ношу сейчас за неимением лучшего

[ezh]

 Сообщение от Mukcep :

Citizen PMK65 2212

Это даже не смешно. Просто елочная игрушка с мультиками.
Как вы там писали? Тупо показывать время?

Просто воткнули все, что только знали. И безель, и метки-риски, и циферные метки, экранчики круглые, экранчики цифровые... Стрелок 7 штук что ли насчитал!!! Жаль, цифер без гильоше

[Mukcep]

 Сообщение от ezh :

Это даже не смешно. Просто елочная игрушка с мультиками.

В них много лишнего.
И я не говорю, что это хорошо. Они не идеальны. Потому негр был не седой.

Но из простого:
1. Хорошая точность (меньше 15 секунд в год)
2. Вечник (не нужно крутить эти числа дебильные раз в 2 месяца)
3. Легкий и удобный титан (не рвет волосы, на руке не чувствуется, не холодит)
4. Покрытие duratect позволяет часам и браслету до сих пор (через 14 лет) выглядеть лучше, чем Orient Star, купленные в марте.
5. Солнечная батарея не имеет мозги, часы заряжены всегда
6. Сапфировое стекло не царапается вообще.
7. И самое главное - элементы интерфейса расположены симметрично, что дает при всём нагромождении весьма приятный внешний вид. Это, понятное дело, субъективно.

Мои идеальные часы:
1. Титан
2. Сапфир
3. Точность
4. Вечник
5. Зеленый симметричный цифер
6. Источник питания, который не будет делать мозги больше 10 лет.

Таковых не нашел

[Lenny_Goofoff]

breitling aerospace? вроде подходит: титан, сапфир, кварц с термокомпенсацией, вечник, симметричный цифер (бывает зеленоватый), батарейка 4 года (пишут)

[Evgeniy1]

 Сообщение от Mukcep :

Однако в 2009-м такой негр был, пускай не седой.
А сейчас и не седого днем с огнем не сыскать.
В смысле выбор был богаче и часы функциональнее.

Китайские производители активно помогают разнообразить рынок.
Не удивлюсь, если они станут ставить в свои модели в тч. и высокоточные кварцы, или закупая их у крупных фирм (Seiko & Citizen любят прибыли, как и все остальные), или производя самостоятельно. Если будет спрос.

[Mukcep]

 Сообщение от Evgeniy1 :

Китайские производители активно помогают разнообразить рынок

Как ни странно - да.
На них только и надежда.
Правда по дизайну очень часто всратые.
Где "хомажи", там повторить нормально не могут. Гже свой дизайн - вообще какой-то непонятный винегрет.
Но вот Берни T2567MS-C мне очень понравились, дизайн кажется лаконичным и завершенным.
Даже не знаю, где я раньше это видел.


Скоро должны прийти.

[Visher]

Восток амфибия