[ezh]

 Сообщение от Mikkilighter :

Самые точные всё равно электронные часы с GPS , а не всякая лабуда на пружинках с которой надо нянькаться

Сейчас надеяться на GPS - это надо быть очень наивным. Если не сказать хуже.

Я так смело об этом заявляю, т.к. больше года 2 раза в неделю трахаюсь с синхриками Tektronix SPG-8000A как раз из-за того, что из-за определенных тонкостей архитектуры построенного комплекса оборудования нельзя отключиться от GPS. Приходится идти на всякие хитрые "обманы" оборудования. Но, как оказывается, в этих режимах они все равно работают некорректно.

А вот с Evertz на другой работе не трахаюсь, т.к. там просто и без последствий для работы комплекса получилось отключиться от внешнего GPS.

Если что, оба производителя - топы в этой сфере оборудования.

 Сообщение от Mikkilighter :

Скажем прямо, таких задротов которые секунды на своих часах замеряют не сильно много, а ещё меньше умеют это делать и покупают ради данной херни измерительное оборудование

Не надо ничего покупать. Проверка точности и размагничивание во многих хороших сервисах бесплатны. И вы бы за всех незадротов не заявляли бы так громко.


Хм

 Сообщение от Mikkilighter :

таких задротов

 Сообщение от Mikkilighter :

это будет именно задрот

 Сообщение от Mikkilighter :

психически здоровый человек

 Сообщение от Mikkilighter :

швейцарцы умело пиарятся, при этом за то же самое засирая всех остальных

 Сообщение от Mikkilighter :

Маркетинг на каких то слабоумных

 Сообщение от Mikkilighter :

сейчас делают часы с откровенным западлом

 Сообщение от Mikkilighter :

Для людей упоротых

 Сообщение от Mikkilighter :

Это просто вопросы пиара и слабоумия людей

 Сообщение от Mikkilighter :

это примитивно и отстало

 Сообщение от Mikkilighter :

у остальных такого пердежа нет

А че злой такой? Жена не разрешает часы купить?

[ezh]

 Сообщение от ezh :

Мне кварц очень нравится. SuperOcean тот же. Термокомпенсированный мех, на ремешке (всегда можно китайский Zulu докупить). А стекло на слюду у Бабанина в пол минуты махнут.

Ой. А у Суперов кварца нет, печаль-тоска. Но мне и Кольты ндравятся

[Evgeniy1]

 Сообщение от Mikkilighter :

Особенно если на циферблате секундная стрелка миллиметров пять длиной по сантиметровому кружочку бегает или её вообще нет или там на циферблате метки плюшками как у дайверского будильника. Это очень важный и проверяемый в бытовых условиях показатель

это и есть эргономика.
Удобство, практичность, если хотите.
Толку от механизма, если время неудобно считывать ?
ну да, 25 моделей на полке у некоторых, и шкатулки-зарядки для механики с автоподзаводом размеренно качаются.

Один из плюсов кварцевых калибров уровнем выше - возможность нажатием кнопки перевести часовой пояс, а то и просто 2я стрелка (это не так удобно в считывании и не столь красиво). У цифровых всё ещё проще.
Ни механика, ни простой кварц такой возможности не обеспечивают.

 Сообщение от ezh :

Сейчас надеяться на GPS - это надо быть очень наивным. Если не сказать хуже.

есть такое дело.
Радиосинхра на сверхдлинных волнах пока что везде, где достаёт, живая. Плюс эмуляция сигнала.

 Сообщение от ezh :

и ремешок из мышиных хвостиков.

 Сообщение от ezh :

на ремешке (всегда можно китайский Zulu докупить).

Я всегда подходил с точки зрения - на часах, которые носишь, ставятся те ремешки, которые нравятся.
А что там было от производителя - какая разница ?

[Kelevratony]

 Сообщение от Evgeniy1 :

Сапфировое стекло более склонно к разбитию, при прочих равных

Серьёзно? Много сапфиров разбил? Советую посмотреть и больше подобного не писать.

 Сообщение от Evgeniy1 :

Это Амазон

Первые с доставкой в Казахстан выходят 183 бакса, вторые в Европу не шлют, по крайней мере в основную массу стран, третьи выходят 163 бакса, сюда плюсуем маржу посредников и выходит овер двести баксов. Я уже молчу, что ты выбрал самые чмошные, к тому же древние модели (одни вообще 2006 года), детского размера, да ещё и не серии Спорт с wr30. Все Пятёрки мужского размера на Амазоне стоят овер двести плюс доставка, а серии Спорт с wr100 ещё дороже.

 Сообщение от Mikkilighter :

Вы же часовой эксперт в отличие от меня, должны наверное знать что в разных пространственных положениях часы идут по факту очень по разному

Судя по тому, как вы спорите, эксперт вы, вот только снова мимо, часы с сертификатом коск выдают -4 до +6 секунд в сутки в 5 различных положениях и 3 различных температурах.

 Сообщение от Mikkilighter :

японцы дают больший паспортный допуск эксплуатационный

Потому что не умеют делать стабильные механизмы, даже в часах за овер 200 тысяч внутри будет хлам с допуском секудн в 20-30.

 Сообщение от Mikkilighter :

Скажем прямо, таких задротов которые секунды на своих часах замеряют не сильно много

 Сообщение от Mikkilighter :

А вообще психически здоровый человек заметит что с часами что то не так когда они на несколько минут сбиваются.

Когда у вас часы убегают на 20 секунд в сутки, это 10 минут в месяц.
А, стоп, я понял, точный механизм гораздо хуже неточного, как и минеральное стекло лучше сапфирового, слушайте, ну не позорьтесь.

 Сообщение от Evgeniy1 :

Радиосинхра на сверхдлинных волнах пока что везде, где достаёт, живая.

Вот только она очень мало где достаёт.

 Сообщение от Mikkilighter :

Особенно если на циферблате секундная стрелка миллиметров пять длиной по сантиметровому кружочку бегает или её вообще нет или там на циферблате метки плюшками как у дайверского будильника. Это очень важный и проверяемый в бытовых условиях показатель

 Сообщение от Evgeniy1 :

это и есть эргономика.
Удобство, практичность, если хотите.
Толку от механизма, если время неудобно считывать ?

А каким боком эти ваши разговоры ни о чём относятся кчасам, которые я привёл в пример? У них всё более чем прекрасно с эргономикой, стрелками и читаемостью?

Так мы дождёмся японцев с допуском в -4 до +6 секунд в сутки?

[Evgeniy1]

 Сообщение от Kelevratony :

Советую посмотреть

уж как-нибудь без Ваших советов обойдусь.
Упрочнённое стекло и пластик ставлю не я, а ведущие фирмы отрасли.
Есть такое мнение, что они разбираются лучше, чем собиратели часохлама с крестиками на полку.

 Сообщение от Kelevratony :

Первые с доставкой в Каза** выходят

вопросы доставки в 3и страны, где живёт Вася Пупкин, совершенно неинтересны.
Был вопрос про часы Seiko 5, и сколько они стоят, я сказал от сотки и выше, и подтвердил ссылками.
Все сказки про то , что имярёку дорого доставлять чёрт-те куда, а также что по ссылкам модели, которые ему не нравятся - личные проблемы имярёка, а не вопрос цены часов из указанной линейки.

[Kelevratony]

 Сообщение от Evgeniy1 :

вопросы доставки в 3и страны, где живёт Вася Пупкин, совершенно неинтересны

Ахахахаххаха, а какой смысл от цены, за которую нельзя купить? Доставка в любом случае платная, хоть в Канаду (+38$). Кстати прям по первой ссылке нет доставки в Германию, видимо тоже страна третьего мира хуже Казахстана, а по второй вообще либо нет в наличии, либо нет доставки в Европу, нашёл модель в другом цвете с доставкой только в Швецию за 175 баксов. А по третьей так и вовсе бэушные часы))))

 Сообщение от Evgeniy1 :

Был вопрос про часы Seiko 5, и сколько они стоят, я сказал от сотки и выше, и подтвердил ссылками

Твои ссылки - читерство чистой воды, потому что без доставки - это сферический конь в вакууме, ибо куча продавцов вообще зачастую маржу вкладывают именно в доставку. Цена - это то за сколько можно купить, а за цену по твоим ссылкам ничего купить нельзя. Про бэушные часы я вообще молчу.

 Сообщение от Evgeniy1 :

модели, которые ему не нравятся

Я не говорил, что они мне не нравятся, я сказал, что это абсолютный неликвид мохнатых годов, с размером на школьника и без водозащиты и штампованным браслетом.
А самый топ - по твоим ссылкам указано, что одни механические часы работают на батарейке LR44, а другие на CR2)))))))). Зато нигде нет ни слова, что за механизм стоит....
P.S Весь этот разговор особенно смешон на фоне того, что цены на швейцарцев я приводил здесь и сейчас.
Upd. Изучил картинки с выше озвученных ссылок, в часах стоит 7S26, который не выпускается 10 лет, с 2012 года ставился мех 4rXX. То есть либо это левак, либо часам надо будет сразу делать репассаж.

[Evgeniy1]

 Сообщение от Kelevratony :

Ахахахаххаха,

 Сообщение от Kelevratony :

самые чмошные,

 Сообщение от Kelevratony :

этот разговор особенно смешон

 Сообщение от Kelevratony :

это абсолютный неликвид

думаю, дальнейшее общение с гражданином, пишущим в подобном стиле, имеет мало смысла.
Пока что, как я поcмотрю, у гражданина даже с установкой батареек (!) возникли некоторые :~) проблемы,
"Старый 03.09.2023, 14:21
Kelevratony
Уже и для городского проблема, буквально не так давно менял батарейку на Certina DS First Lady Ceramic, мой мастер сказал, что пока поставит "обычную" батарейку, "хороших" пока нет."

Хамящий гражданин может ржать дальше сколько влезет.

[Kelevratony]

 Сообщение от Evgeniy1 :

Хамящий гражданин может ржать дальше сколько влезет.

По вашему если человеку смешно - это признак хамства?)))
Ну так не пишите чушь и никому не будет смешно.

 Сообщение от Evgeniy1 :

дальнейшее общение с гражданином, пишущим в подобном стиле

Сказал читер, который подсунул бэушные часы без доставки))))

 Сообщение от Evgeniy1 :

Пока что, как я поcмотрю, у гражданина даже с установкой батареек (!) возникли некоторые :~) проблемы,

Пока что смотрю, что вы даже читать не умеете, проблем с установкой не возникло, проблемы возникли с доступностью хороших батареек.

[ezh]

 Сообщение от Evgeniy1 :

собиратели часохлама с крестиками на полку.

А откуда вот эта мысль выскочила? Не первый раз ее тут вижу. Вы думаете, что если часов больше, чем одни, то они не носятся?
Я не буду про коробочку с хранящимися памятными часиками (они, кстати, все копеечные - лежат на память).

У меня сейчас остались 2 часов городских (Касио 5600 и 5000), 1 часы дачные - если уж совсем в глине ковыряться (Касио бенладеновские), 1 часы отпускные - нырятельные - морские (Суунто Д6й) .
У жены 2 часов городских (Таги Формула и Радо Керамик), 1 часы дачные (Касио 6900), 1 часы отпускные - нырятельные - морские (Суунто Д4й).
Носятся ВСЕ. Конечно, не каждый день.

 Сообщение от Kelevratony :

Советую посмотреть

Спасибо, не видел.

 Сообщение от Evgeniy1 :

Был вопрос про часы Seiko 5, и сколько они стоят, я сказал от сотки и выше, и подтвердил ссылками.

Все правильно пишет вам софорумчанин. Они НЕ стоят от сотки. Потому что если где-то есть рандомная картинка, то это не часы. Надо доплатить за нужную модель, доставку, посредничество...

[Lenny_Goofoff]

отличный ср... эээ отличная дискуссия, господа
в меру жаркая, подкрепленная аргументами, не лишенная художественной образности!

я только хотел спросить — а че так мало натовских ремешков с титановой фурнитурой? нашел буквально пару производителей — и все американские.
на али или не ищется, или и вправду нету. как огромадные бакли, так они могут, а как мелкие колечки — так фиг

[ezh]

 Сообщение от Lenny_Goofoff :

на али или не ищется, или и вправду нету

Ну так они и не в Нато

[Lenny_Goofoff]

хорошо, пускай тогда называются НОАК-ремешок

[Kelevratony]

 Сообщение от Lenny_Goofoff :

пускай тогда называются

Zulu.

[Lenny_Goofoff]

не, зулу это когда один ремешок, а мне нужно где два
прометеус воч (вернее то, что на его месте) вроде продает

[Mukcep]

 Сообщение от Evgeniy1 :

sweep at 4 beats per second

Вполне себе по меркам механики - 28800 bph
Но по факту не плавно совсем.
А по поводу того, что все кварцы ходят 2-3 года, это не совсем так.
Самые распространенные калибры ходят 2-3 года.
VH31 до 3 лет вряд ли дотянет даже на топовом элементе
Хотя и среди дешевых калибров 10-летние встречаются, тот же 2s60

 Сообщение от ezh :

Просто не связывайтесь с уродами

А как быть, если в моих пердях нет не уродов?
Свою часовую мастерскую открывать?

 Сообщение от Mikkilighter :

Скажем прямо, таких задротов которые секунды на своих часах замеряют не сильно много, а ещё меньше умеют это делать и покупают ради данной херни измерительное оборудование

Как ловко ви на мине сиранули

[Evgeniy1]

 Сообщение от Mukcep :

Вполне себе по меркам механики - 28800 bph

это 8 в секунду, а в VH31 - 4.
у Bulova Precisionist 16, плавность отличная, проблема повышенного потребления успешно решена применением литиевых батарей 2016, с которыми типовой калибр Precisionist работает 3 года от нормальной фирменной батареи (а сколько бы работал от серебряной 920sw, где энергии в 4-5 раз меньше ?).

 Сообщение от Mukcep :

VH31 до 3 лет вряд ли дотянет даже на топовом элементе

в документации обещано 2 года.

[alibek]

А на что влияет bps?
На плавность хода секундной стрелки или на точность хода?
Если первое, то это видимо индивидуально, мне напротив, плавная секундная стрелка не нравится, предпочитаю тикающую.

[Mukcep]

 Сообщение от Evgeniy1 :

это 8 в секунду, а в VH31 - 4

Я думаю, что нет, это полуколебания: 4 тика и 4 така - всего 8, движения стрелки - 4 в секунду.

Мой глаз фиксирует 3 движения в секунду у VH31, что соотвтетствует частоте - 21600, на всей моей механике - также 3 движения в секунду.

Гражданин соврамши, посыпаю голову пеплом, на механике это очевидно именно 6 движений

 Сообщение от alibek :

На плавность хода секундной стрелки

Именно так.

 Сообщение от alibek :

напротив, плавная секундная стрелка не нравится, предпочитаю тикающую

Аналогично.
В итоге VH31 и механике не друг и кварцу не товарищ.
Но идет точно.

[Evgeniy1]

 Сообщение от Mukcep :

Мой глаз фиксирует 3 движения в секунду у VH31, что соотвтетствует частоте - 21600, на всей моей механике - также ... Гражданин соврамши, посыпаю голову пеплом, на механике это очевидно именно 6 движений

механика разная, 6-8-10 bps, 10 - редко, в дорогих HiBeat калибрах.
4 bps у VH31 по документации, возможно, у Вас погрешность измерений,
простой метод - считаете за 10 сек, потом делите на 10.

[Mukcep]

 Сообщение от Evgeniy1 :

4 bps у VH31 по документации

Да, Вы правы. Таймграфер не даст соврать:


Это кстати единственный кварцевый калибр у меня, который "слышит" таймграфер.
Все остальные конечно игнорит, потому что частота слишком низкая, всего - 3600.

 Сообщение от Mikkilighter :

А вообще психически здоровый человек заметит что с часами что то не так когда они на несколько минут сбиваются

Грешно смеяться над больным человеком.

У меня и справка есть

только я вам её не покажу, потому что у вас докУментов нету

Вообще меня потребители поражают своей непритязательностью к основному функционалу часов.
Еще давным давно, в 90-х у меня были часы с ЦНХ. Среднегодовая точность которых (от курантов до курантов) была около 3 секунд.
И да, мне пофиг, что где-то в середине года они могли немного бежать на несколько секунд, а потом так же успешно отставать. И я, очевидно, привык к такой рутинной эксплуатации часов.
Ситизены, купленные в 2009, укладывались секунд в 10-15 в год. По крайней мере были достаточно точными, чтобы не корректировать их даже раз в год.

И вот скажите мне - почему нет в природе часов, которые выполняют одну свою узкоспециализированную функцию - тупо показывать точное время и сохранять приличный вид достаточно долго (хотя бы 5-7 лет)?

То есть назовите мне часы:
1. С точностью 10-15 секунд в год
2. С сапфиром
3. Долгосрочным источником питания (солнечная батарея, кинетик или батарея на 10 лет)
4. И чтобы не делали мозги каждые 2 месяца с переводом даты

Да, есть хрономастеры, но у частников и под честное слово.
И для такой замечательной цены у них слишком скучный дизайн.
И это часы именно для "задротов", за 2-3 килобаксов.
Я так-то думал, что у нас прогресс, что у нас есть часы лучше чем были в 2009 году.
И таки скажите после этого, что это не заговор маркетолугов, которые сделали так, что на рынке не существует часов, хороших во всем. Каждые - серединка наполовинку, у каждых понемножку хорошего и плохого.