[INFERION]

 Сообщение от Mikkilighter :

в кратце всех текстов инферион лучше всех, умнее всех

Вкратце - Инферион хочет нормальной информации вместо какой-то невнятной херни. Он много хочет? Я прошу информацию технического характера, а мне в ответ аудифильщина какая-то абстрактная, из которой я не могу ничего полезного для себя извлечь. Поэтому с такими стараюсь и не общаться, с инженерами разговор куда конструктивнее получается. Эта тема не для обсуждения винила и прозрачности верхов благородного старинного конденсатора - под это у меня мозг и правда не заточен.
Весь интернет засран этой херёй, ещё и сюда принесли...

[Mikkilighter]

 Сообщение от INFERION :

Вкратце - Инферион хочет нормальной информации вместо какой-то невнятной херни. Он много хочет? Я прошу информацию технического характера, а мне в ответ аудифильщина какая-то абстрактная, из которой я не могу ничего полезного для себя извлечь. Поэтому с такими стараюсь и не общаться, с инженерами разговор куда конструктивнее получается. Эта тема не для обсуждения винила и прозрачности верхов благородного старинного конденсатора - под это у меня мозг и правда не заточен.
Весь интернет засран этой херёй, ещё и сюда принесли...

От меня ни разу не было ни про аудиофильские конденсаторы, ни про волшебные провода, не надо приплетать ерунду.
Было,
1) Ответ на вопрос что купить хорошие динамики в общем то можно.
2) Тезис о том что нельзя акустику рассматривать только с точки зрения электроники, она потому и акустика что зависит от помещения и конструкции АС, хоть закомпенсируйся а в органном зале будет звук как в органном зале. Это просто факт.
3)Тезис о том что есть хорошие системы и без особых сложностей и ЭМОС.
4)Ответ на хотелку слышать в разных точках комнаты то же самое, а именно необходимость сабового массива для выравнивания мод и многоканальный звук который сто лет в обед в кино чтоб почти на всю ширину ряда работало, но это не стерео.

Зато ответы были с постоянными отсылками на тему аудиофилов.
Ну и кто захочет со сварливой бабкой общаться? Которая там во что то своё в синей изоленте верит, причём именно верит, а не знает.

[INFERION]

 Сообщение от Mikkilighter :

1) Ответ на вопрос что купить хорошие динамики в общем то можно.

Где? Я их купил? Там не было никакой конкретики, я так и не извлёк из этого "ответа" пользу. Я там увидел только воду, мол "топай на вегалаб, там тебе всё достанут". Я потопал, поискал там торговые площадки и - ничего. Спросил "где там их искать то? И в ответ - ничего... Можно ли это считать ответом?

 Сообщение от Mikkilighter :

2) Тезис о том что нельзя акустику рассматривать только с точки зрения электроники, она потому и акустика что зависит от помещения и конструкции АС, хоть закомпенсируйся а в органном зале будет звук как в органном зале. Это просто факт.

Это просто бесполезный сухой факт - что мне с ним делать? Как он мне поможет решить мою задачу? Я так и не понял к чему он был сказан, ведь это никак не влияет на текущее ТЗ. Не понятно даже, при чём тут "одна только электроника", если у меня явно комплексный подход к решению известных мне проблем. Ну а о новых - я тут не узнал. И интересных ссылок на что-нибудь новое, из чего я мог бы извлечь какие-нибудь данные - я не увидел. Зато увидел упрёки в свою сторону что что-то делаю не так, а что именно - не объясняется.

 Сообщение от Mikkilighter :

3)Тезис о том что есть хорошие системы и без особых сложностей и ЭМОС.

Тоже просто сухой факт. Ну есть и есть. А есть и хорошие системы с ЭМОС, и что? Они по чьим меркам и в каких кейсах то хорошие? Не объясняется. Какую я могу для себя информацию извлечь из этого тезиса? Да никакую - никакой теории не последовало. И мне вот они могут не подойти под это определение просто потому, что громоздкие и заточены под конкретного слушателя в конкретном помещении, а мне нужна универсальность, даже если такая система в том же кейсе звучать будет - хуже. А может и не будет, мы этого пока не знаем. И пока не сделаем - не узнаем. Да и у меня цель стоит - сделать недорогую систему, которая будет на голову выше систем в аналогичном ценовом сегменте, а мне тут про хайэндщину за пару квартир рассказывают не понимая насколько это оторвано от моей задачи. И даже не могут внятно обьяснить, что даёт этот ценник. Инженеры же конструируют эти дорогущие вещи не только на слух - они должны понимать что именно в конструкции влияет на этот самый звук в эту самую сторону и почему. Вот на эти знания я бы и хотел взглянуть, а не "ну оно вот ушами слушается, а не приборами...".

 Сообщение от Mikkilighter :

4)Ответ на хотелку слышать в разных точках комнаты то же самое, а именно необходимость сабового массива для выравнивания мод и многоканальный звук который сто лет в обед в кино чтоб почти на всю ширину ряда работало, но это не стерео.

На что я ответил, что тут тоже ничего нового и интересного для текущего ТЗ, в котором система и так задумана сетевой и масштабируемой для реализации любых возможных конфигураций. В т.ч. и из-за очевидной необходимости растаскивать кучу сателитов по помещению, чтоб обеспечить равномерное давление в большой зоне прослушивания для целого зала с толпой (это только одна из множества причин).

 Сообщение от Mikkilighter :

Зато ответы были с постоянными отсылками на тему аудиофилов.

Да потому что аудиофилы точно так же втирают без какой-либо конкретики за дорогие и хорошо звучащие на слух здоровенные гробы (это важно, размер же решает!). Я не увидел разницы. И сейчас не вижу. За винил мне ещё тут рассказывать начали, что он лучше цифры, и что ретро записи рулят а новодел хрень - это всё песни именно аудиофилов.

 Сообщение от Mikkilighter :

Ну и кто захочет со сварливой бабкой общаться?

Да и не надо так общаться - тема засралась бесполезной водой.

Что в сухом остатке? Потраченное на диалог время и никакого результата. И под конец кто-то решил что умнее меня и обозвал меня Нарциссом. Мне такой диалог должен быть интересен? На Вегалабе начнётся такая же херня.

[Kelevratony]

 Сообщение от INFERION :

это всё песни именно аудиофилов.

Камень в мой огород?) Я не аудиофил).

 Сообщение от INFERION :

винил мне ещё тут рассказывать начали, что он лучше цифры

Я не говорил, что винил лучше цифры, я говорил, что культовые записи шестидесятых лучше звучат на виниле, ввиду того, что на цифре в оригинале, не испорченных ремастерингом, их не найти.

 Сообщение от INFERION :

Да и не надо так общаться

Джентльмены, не ссорьтесь, мы же интересное дело обсуждаем, хоть и взгляды на него разные имеем, зачем переходить на личности.

[INFERION]

 Сообщение от Kelevratony :

Камень в мой огород?) Я не аудиофил).

Может там у вас какие-то более тонкие деления, но обывателю оно всё выглядит одинаково. Инженеры бы тут обсуждали всё иначе. Было бы понятно откуда ноги растут у всех этих решений.

 Сообщение от Kelevratony :

Я не говорил, что винил лучше цифры, я говорил, что культовые записи шестидесятых лучше звучат на виниле, ввиду того, что на цифре в оригинале, не испорченных ремастерингом, их не найти.

Ок, это уточнение принял. Но мы обсуждали носители, а не сложившуюся ситуацию с имеющимися записями. И получилось так, что цифра настолько плоха, что ею не получится передать уже имеющееся на том же виниле.

[ceramic]

 Сообщение от Mikkilighter :

сливаюсь с этой темы нарциссизма, в кратце всех текстов инферион лучше всех, умнее всех, правда не сделал ничего ультимативно хорошего в данной области, а все остальные кто сделал - лошары

Так ведь он собирается сделать то, что еще не делали. Для таких людей, что разрабатывают то, чего до этого не было, это нормально, быть уверенным, что ты либо разбираешься, либо сможешь разобраться, в неком вопросе лучше всех, по крайней мере в неком узком аспекте.
А как по другому то?
Быть уверенным в подобном -- одно из необходимых условий, без этого нового почти ничего бы не появлялось и прогресса бы не было.

[INFERION]

 Сообщение от INFERION :

Смоделировал.

Намотал:


4.45 Ом вместо 6.7, на 2мм короче обмотка и на 0.01мм толще провод, усиление внешним слоем фольги. Не знаю только, насколько хорошо сработает клей (БФ-6). Мотал на тонкие почти сухие слои (на жирные не получается), потом намазал свежим толстым, чуть подсушил, и накрыл фольгой мариноваться - должно пропитаться и раскиснуть всё, потом прожарю чтоб задубело. Ну а дальше - практика покажет.

UPD:
Прожарил обмотку напряжением 5V, собрал всё, получилось хорошо (как для первого блина):

Нужно чем-то полирнуть покрытие на диффузоре - матировал растворителем, и похоже оно на акриловый двухкомпонентный автомобильный лак. Полироль для автомобильных фар не подошла.
Диффузор сел будто бы ниже чем был изначально, но смещение катушки в зазоре усилитель щупать пока не научил. Сунул в колонку и нагрузил до клиппинга (>5А) - держит, и орёт до боли в ушах, если в полу метрах стоять. При этом я не вижу чтоб диффузор смещался хотя бы на миллиметр. Если заткнуть уши или выйти из гаража на улицу - слышно что существенных искажений нет.
По результатам калибровки было:

      Mms        Cms        Rms        Bl         Rm         Le         Re
Mid:  .00469999  .00078261  .71528869  4.1363615  .00000000  .00055695  7.8264842

Стало:

      Mms        Cms        Rms        Bl         Rm         Le         Re
Mid:  .00469999  .00076614  .88765150  3.6182420  .00000000  .00035608  4.9723572

Чуть выросли механические потери (демпфирование), ожидаемо снизилось сопротивление постоянному току, и довольно заметно снизился Bl. Фактор эффективности привода (Bl^2/Re) был 2.186, а стал 2.633, т.е. лучше на 20%. Катушку я укоротил на 25%, а эффективность выросла только на 20. Видимо потому, что удалённая часть хоть как-то но взаимодействовала с остатками магнитного поля возле зазора. Да и вообще эти 5% можно списать на ошибки изготовления и измерения.

Теперь можно так чинить и второй динамик (который уже успешно разобрал). БФ-6, купленный в аптеке, оказался очень удобным в работе и действительно подошел для всех мест.
Ещё важный вывод из всей этой истории - обмотка греется неравномерно и контроль её температуры по сопротивлению может привести к перегреву и отрыву от каркаса нижней части обмотки, как это произошло у меня.

P.S. Глянул сколько в этой теме флуда на единицу полезной информации и решил что-то с этим сделать. Теперь флуд можно скипать спец. ссылками в постах. Правда, пока только в одну сторону, но и так сойдёт.

Быстрое путешествие

[Mikkilighter]

 Сообщение от ceramic :

Так ведь он собирается сделать то, что еще не делали

Делали и делают в разных вариациях. Вплоть до создания отдельных зон озвучки в театрах. Правда там туева хуча излучателей и микрофонов.
Но я ещё раз подчеркну, хоть убейся подавать компенсирующие искажения если движок не может, если помещение акустически не подготовлено.
Невозможно вот так взять и побороть кривую реверберацию неподготовленного помещения, можно только немного подправить, чем легко занимаются даже киносистемы средней стоимости.
А коррекции, эмосы и прочая лабудень уж сто лет как есть. Даже в ссср АС с эмос выпускали. Серийно. И в журнале Радио печатали всякие самоделки.
Повторюсь.
Невозможно уйти от того что для получения результата должно быть акустически подготовленное помещение и чем точнее тем лучше, затем к этому помещению в пропорциях и логичной конструкции делаются или покупаются АС(или можно наоборот если делать нефиг ), а потом это просто настраивается, возможно допиливается рум коррекция, но она только так сказать шлифовка. Какой оно там системы, цифра, не цифра, эмос не эмос вообще пофиг.
Этим рецептом пользуются и нормальные студии и любители хорошего звука, потому что это правильно. Ну можно сделать стерео на 100 излучателях, суперкомпьютере как в некоторых роскошных театрах, но зачем, если результат будет такой же при нормальных вышеописанных условиях В театрах там понятно, дорого богато и исправляют некоторые недостатки конкретных залов которые нельзя исправить по другому.

Тут же не так что миллион мух не может ошибаться, а вполне себе путь проторенный многими грамотными людьми. Почему аудиоэнтузиасты используют басовые динамики большие с малым ходом и тугим подвесом? Как раз чтобы были минимальные переходные процессы, его и дальше демпфировать легче и управляется лучше чем длинноходная пукалка с низкой чувствительностью, у меня вот при ходе 2Х12" в пару миллиметров бочка уже как настоящая звучит, зачем мне придумывать мегасложности как это сделать на 6" динамиках с ходом миллиметров 70? Ну большие кабинеты АС, да. И что?

По этому чем бы дитя в данном случае не тешилось, лишь бы не бухало запоями )
И так антисоциальное, спросить на форумах не может и самостоятельно книжки и справочники найти.

[Kelevratony]

Mikkilighter, поддерживаю и удваиваю.

[INFERION]

 Сообщение от Mikkilighter :

спросить на форумах не может

Потому что в ответ ожидаю "чтобы были минимальные переходные процессы, его и дальше демпфировать легче и управляется лучше чем длинноходная пукалка с низкой чувствительностью" вместо нормального объяснения физических механизмов, являющихся причиной субъективно наблюдаемого следствия. Бесполезная информация - за нею не последует ни конструктивное обсуждение альтернативных вариантов решения этой проблемы, ни понимание почему же все пришли к именно этому и в каких кейсах этот вариант может быть не оптимальным. Потому что этого не знает и считающий себя умнее оппонент, рвущийся перейти на личности. С такими мне давно надоело вести диалог, вот и не лезу на эти форумы.
Да, я понимаю что задемпфировать можно что и как угодно (пока хватает мощности для активного управления переходными процессами) - ход диффузора на это не влияет, но как я буду это обсуждать с верующими?

 Сообщение от Mikkilighter :

не может и самостоятельно книжки и справочники найти

Самостоятельно я нашел уже куда больше чем мне смогли предложить. Откуда знаю? Потому что мне давно уже предложили всё что могли, а дальше я и правда сам. Мне удобнее было бы чтоб кто-то вёл за ручку хотя бы в какой-нибудь узкой части этой темы, но таких людей я не вижу. И я ответил почему так, на что в ответ получил ведро помоев (кто-то решил оценить мои интеллектуальные способности) - тоже бесполезная трата времени, самому быстрее и сподручнее.

Раз уже перешли на личности - пообсуждаем и их, хорошо:

 Сообщение от Mikkilighter :

антисоциальное

Проявляется в том, что я не хочу общаться с неприятными и малополезными мне людьми? А должен? А остальные не считаются, как я понимаю?
Вопросы, скорее, риторические...

[Mikkilighter]

 Сообщение от INFERION :

вместо нормального объяснения физических механизмов, являющихся причиной субъективно наблюдаемого следствия.

А поможет? Там вроде элементарно, больше площадь - меньше ход для достижения одинакового звукового давления, меньший ход легче осуществить, меньше инерция, бОльщая площадь испытывает бОльшее сопротивление в среде одинаковой плотности за единицу времени, то есть и останавливается быстрее.
Ну сказал я что для гонок лучше гоночная машина и? Такие простые вещи надо пояснять что ли?

 Сообщение от INFERION :

альтернативных вариантов решения этой проблемы

Можно задаться целью сделать альтернативный динамик, они в принципе есть, хоть на плазме, хоть на плёнках из кишок, с резонаторными трубками сзади,на пьезокристаллах, как оригинальность, ну да, как что то радикально лучшее - на сегодня однозначно нет.

 Сообщение от INFERION :

Потому что этого не знает и считающий себя умнее оппонент

И именно по этому тут нет ничего из базовых работ профессионалов по акустике и отправных точек из справочных материалов по студиям, работающим системам измерений в рум коррекции, архитектурной акустике, а только любительские толкования?
Можно конечно считать себя гениальным, но без основ это просто раздутое эго.
А все брюзжания что все вокруг плохие, старики на аудиофоруме заклюют, темы продаж динамиков нет(хотя кто мешает спросить кто там чего редкое может притащить и чтоб с репутацией? )
И если почитать, то так через абзац. Это не люди вокруг, это собственная токсичная реакция, да, антисоциальная.

 Сообщение от INFERION :

Мне удобнее было бы чтоб кто-то вёл за ручку хотя бы в какой-нибудь узкой части этой темы

Так если отрицать всё подряд никто не подскажет.
Но рукоделие занятное, для этого же тема? )

[Behram]

 Сообщение от Mikkilighter :

то есть и останавливается быстрее.

ИМХО, это актуально в классических акустических системах, тогда как акустическая система ТС может диффузор не только разгонять, но и тормозить, причем время переходных процессов будет ограничиваться только мощностью усилителя и паразитной индуктивностью кабеля и динамика.


INFERION, ты ткнул палкой в осиное гнездо

[ksan]

Я давно слежу за этой темой.
Линейный масштабируемый тракт "источник - ухо", я так понимаю вопрос компенсации искажений помещения это будет второй этап, - это же прекрасно!
Технически обосновано, предсказуемо, повторяемо, стабильно, регулируемо до каждого герца и децибела, - и все это за разумную цену.
Согласитесь - звук по цене квартиры и больше для квартиры - это же ненормально.
Электроника сейчас другая, можно фантастические вещи делать, только потребительский рынок занят техникой на идеях полувековой, в среднем, давности.
По мне, то что затеял ТС просто высший пилотаж! Вот и забеспокоились,
3,14zдец всей этой бескислородной меди, ящикам в полпомещения, лампам, выделениям девствениц, винилу,оглушительному грохоту, в котором музыки не разобрать и сбору денег на поле чудес.
INFERION, не сдавайся!

[INFERION]

 Сообщение от Mikkilighter :

А поможет?

Вряд ли.

 Сообщение от Mikkilighter :

Там вроде элементарно

Вроде да, только почему-то это "элементарно" каждый понимает по-своему.

 Сообщение от Mikkilighter :

больше площадь - меньше ход для достижения одинакового звукового давления

Так.

 Сообщение от Mikkilighter :

меньший ход легче осуществить

Почему? Ниже мех. резонанса больше площадь, одинаковое давление, противодействие, и - нагрузка на привод. Ну была площадь 250см^2 с ходом 10мм, а стала площадь 500см^2 и ходом 5мм - давление воздуха на диффузор и нагрузка на привод - одинаковые. Выше мех. резонанса затраты энергии на инерцию даже растут - амплитуда падает приблизительно во столько же раз, во сколько растёт площадь (пока эта крайность не дойдёт до сужения ДН), но для сохранения жесткости кроме увеличения площади требуется ещё и увеличивать толщину диффузора - масса растёт приблизительно в квадрате от площади

В серии W100S...W250S это не подтверждается, там масса растёт практически пропорционально:

53cm²  - 4.7g - 4.29Tm - 2mm
74cm²  - 6g   - 4.6Tm  - 2.25mm
129cm² - 13g  - 5.4Tm  - 4.25mm
214cm² - 26g  - 9.0Tm  - 3.5mm
346cm² - 38g  - 9.2Tm  - 5mm

что компенсируется более высоким Bl короткоходного мотора. Тяжелый диффузор требует более мощное торможение для его демпфирования. В итоге - то на то и получаем, разве что на частотах ниже мех. резонанса будет выделяться меньше тепла т.к. нагрузка там прежняя, а Bl - выше. Это приводит к тому, что у меня с крупным динамиком можно уменьшить объём ящика. Не очевидно, да?

 Сообщение от Mikkilighter :

меньше инерция

Мы помним что более крупный диффузор у нас, как правило, значительно тяжелее. Откуда взяться меньшей инерции? Более того - сама по себе она ничего не значит, ведь нас интересует ускорение, а оно зависит ещё и от прикладываемой к этой массе силы (тех самых Ньютонов, извлекаемых из Амперов через Bl). Смотреть на диффузор в отрыве от магнитной системы - не получится.

 Сообщение от Mikkilighter :

бОльщая площадь испытывает бОльшее сопротивление в среде

Сопротивление то может и больше, но вот амплитуда - меньше. Тут как в законе Ома - ну увеличил ты проводимость, а напряжение то - снизил, и ток остался на прежнем месте. Иначе бы у нас и звуковое давление было непропорционально выше, т.к. именно это сопротивление и отбирает полезную мощность. Да и масса диффузора (а с нею и инерция) то - ещё выше! А если сейчас копнуть глубже - выяснится, что ещё и подгадил в реактивную составляющую импеданса этой самой акустической среды, из-за чего получил менее предсказуемую отдачу на разных частотах. Подъём ВЧ, сужение ДН, верчение фазы, и даже переход преобразования ускорения в звуковое давление к преобразованию скорости в это самое давление прямо посреди полосы пропускания динамика. Т.е. переход от преобразования тока к преобразованию ЭДС (которое у динамика хренпоймическое, в отличии от тока). Я пока вижу одни лишь недостатки и не понимаю почему к такому решению пришли. Я задавал эти вопросы, но их даже понять не могут.

 Сообщение от Mikkilighter :

то есть и останавливается быстрее

Главную роль тут играет - именно усилитель... Да, именно поэтому кабель между ним и АС оказывает такое влияние. И если что-то там будет не так с этим демпфированием - мы увидим кривейшую ФЧХ (заодно и АЧХ), что является проблемой как раз классики, в отличии от активной коррекции. Я не понимаю в чём проблема затормозить тяжелый диффузор просто бОльшим током на катушке... Объясняя на пальцах - повысить демпфирование можно просто включив последовательно с динамиком отрицательное сопротивление, и это давно умеют делать цепями обратной связи в усилителе.

 Сообщение от Mikkilighter :

Ну сказал я что для гонок лучше гоночная машина и? Такие простые вещи надо пояснять что ли?

Если бы мы обсуждали действительно болид F1, а не трактор в поле - тогда пояснять ничего не пришлось бы...

 Сообщение от Mikkilighter :

Можно задаться целью сделать альтернативный динамик

Пока что и в усилителе, управляющем классическим динамиком, есть что делать. Когда это исчерпает себя - можно будет переходить к более радикальным методам. Классику уже столетие как ничего подвинуть не может, и думаю что ещё столетие не сможет. Перспективное - электромеханика в НЧ (сервоприводы).

 Сообщение от Mikkilighter :

И именно по этому тут нет ничего из базовых работ профессионалов по акустике и отправных точек из справочных материалов по студиям, работающим системам измерений в рум коррекции, архитектурной акустике, а только любительские толкования?

Их тут нет потому, что до этого ещё дело не дошло. Чтоб что-то корректировать в помещениях - нужно сперва это самое получить в максимально исходном виде. Сперва делается сервопривод, а потом на нём строится робот. Сперва проектируется несущий винт, а затем весь остальной вертолёт, понимаешь? Мне не интересно закупать готовое проф. оборудование и прикручивать к нему готовую коррекцию - у меня другая задача и цели. И я опять же не рассчитываю на вменяемую помощь "гуру", когда буду искать сложные алгоритмы моделирования всех этих звуковых волн в виртуальных помещениях. Мне скорее игроделы, программисты и матанщики помогут (как обычно), а от "гуру" я получу только такое вот что-то невнятное, что не смогу скормить машине и получить результат.

 Сообщение от Mikkilighter :

Можно конечно считать себя гениальным, но без основ это просто раздутое эго.

У меня давно сложилось впечатление, что основы то я как раз понимаю куда лучше. Вообще удивительно, что я этот срач ещё поддерживаю - мог бы давно просто начать игнорить упрёки, т.к. тут и так всё понятно.

 Сообщение от Mikkilighter :

И если почитать, то так через абзац. Это не люди вокруг, это собственная токсичная реакция, да, антисоциальная.

В этой аудиодвижухе? Так и есть. Тут засилие аудиофилии и консерватизма. И я не с потолка это взял, и это никак не пересекается со всем остальным миром вокруг меня.

 Сообщение от Mikkilighter :

хотя кто мешает спросить кто там чего редкое может притащить и чтоб с репутацией?

Мне нужно просто дешевые китайские динамики по дешману протащить на пробу в Украину, там кто-то занимается дешманом? Может и спрошу без какого-либо контекста в какой-нибудь теме формата "вопросы от новичков". Но я и правда боюсь таких вот нападков/припадков. Это ты тут один, а там таких - осиное гнездо. Вернусь с очередным ведром помоев и потраченным временем, но ты меня уже почти убедил попробовать.

 Сообщение от Behram :

причем время переходных процессов будет ограничиваться только мощностью усилителя и паразитной индуктивностью кабеля и динамика.

Да ещё и при проектировании это всё заранее моделируется и закладывается в конструкцию, а затем можно понаблюдать что в живой системе происходит.

[Kelevratony]

 Сообщение от ksan :

3,14zдец всей этой бескислородной меди, ящикам в полпомещения, лампам, выделениям девствениц, винилу

Наивно, но нет.

 Сообщение от ksan :

регулируемо до каждого герца и децибела, - и все это за разумную цену.

 Сообщение от ksan :

потребительский рынок занят техникой на идеях полувековой, в среднем, давности.

Разочарую сразу на корню, этой идее уже около тридцати лет, так что она далеко не нова и утопична.
Ну а то, что Инферион пытается придумать что-то новое, это безусловно прекрасно.

[Behram]

 Сообщение от ksan :

3,14zдец всей этой бескислородной меди, ящикам в полпомещения, лампам, выделениям девствениц, винилу,оглушительному грохоту, в котором музыки не разобрать и сбору денег на поле чудес.

Любители свистелок-перделок не исчезнут

[scsichnik]

 Сообщение от ksan :

3,14zдец всей этой бескислородной меди, ящикам в полпомещения, лампам, выделениям девствениц, винилу,оглушительному грохоту, в котором музыки не разобрать и сбору денег на поле чудес.

Да он уже пришел. Просто, остатки аудиофилов сконцентрировались в определенных местах, коих уже не так много, и пытаются перенести свою ересь в мир цифры. Но это уже не играет большой роли. Просто, очередная группа ...филов, которых (разных других) в мире полно. Филы не исчезнут совсем, так же как и грипп, просто, будут мутировать.

 Сообщение от INFERION :

Я не понимаю в чём проблема затормозить тяжелый диффузор просто бОльшим током на катушке... Объясняя на пальцах - повысить демпфирование можно просто включив последовательно с динамиком отрицательное сопротивление, и это давно умеют делать цепями обратной связи в усилителе.

Давно уже научились делать усилители с коэф.демпфирования 1000+, но это не спасает при наличии плохих динамиков.
И путь, что можно взять дешевый динамик и все вопросы решить программно и киловаттами усилителя хоть и соблазнительный, но ошибочный. Китайцы давно это пытаются применять с успехом, примерно, 5%.
Например, фонарик же можно удешевить, делая корпус и звезду не из алюминия(меди, латуни, бронзы), а из более дешевых материалов, и программно не давать светодиоду сдохнуть. Получится хороший фонарик? Не получится. Везде есть определенный порог удешевления, ниже которого всегда получается ...фекалия.
Если уж, пытаться сделать что-то хорошее и достойное, то не надо пытаться это делать из говна-и-палок.
В этой нише (говна-и-палок) не победить китайцев))

[grasl]

 Сообщение от Kelevratony :

Разочарую сразу на корню, этой идее уже около тридцати лет, так что она далеко не нова и утопична.

Сама идея пусть и не нова, но 30 лет назад просто не было доступных вычислительных мощностей (в более-менее компактном виде) для её реализации.

А вот сейчас... Я тут, буквально, вчера наткнулся на одну новость (и даже не обратил на неё особого внимания, а вернулся к ней только сейчас, прочитав последние споры в этой ветке). Новость не имеет отношения к звуку, но имеет отношение к анализу сигналов. Так вот всё это 30 лет назад тоже было утопично.

[Kelevratony]

 Сообщение от Behram :

Любители свистелок-перделок не исчезнут

Позвольте поинтересоваться, а что в вашем понимании перделки и наоборот?

 Сообщение от grasl :

Сама идея пусть и не нова, но 30 лет назад просто не было доступных вычислительных мощностей

Ну так же не просто 30 лет назад в отрыве появилась и исчезла, она все эти 30 лет развивалась, но кроме как применения в домашних кинотеатрах не нашла, да и то для тех, кому инструкцию читать лень.
Я прям подобные системы двадцать первого года своими руками не трогал, но топовые флагманы десять лет назад настраивал и устанавливал, начиная от сабвуферов от пяти тысяч долларов др многоканальных усилителей, так вот единственное, что эти системы умеют, так это портить звук. Я уже говорил, что у меня у самого стоит цифровой усилитель за овер два килобакса, предфлагман минувшего десятилетия, причём конторы, которая одна из первых внедрила систему автоматической аудо-адаптации.

 Сообщение от scsichnik :

взять дешевый динамик и все вопросы решить программно и киловаттами усилителя хоть и соблазнительный, но ошибочный.

Поддерживаю и удваиваю. Это как из бомж-пакета пытаться сделать пасту альфредо с креветками, с помощью соуса, секретного рецепта.

[Behram]

 Сообщение от scsichnik :

хоть и соблазнительный, но ошибочный.

А какая-нибудь аргументация будет, например, математические выкладки, почему, замкнув контур обратной связи и построив модель системы, нельзя получить заданные характеристики? Я занимаюсь электроприводом и на мой дилетантский взгляд, сила Ампера везде работает одинаково.

 Сообщение от Kelevratony :

Позвольте поинтересоваться, а что в вашем понимании перделки и наоборот?

Все, что отрицательно влияет на достоверность звука и служит только для получения эстетического удовольствия (лампы, супер-нано-кабели и прочее).