[РШ]

 Сообщение от Waryag :

Подозреваю, что руководству или пофиг, или выходы на него надежно перекрыты.

А скорей всего это позиция руководства.

[skorp777]

 Сообщение от Magvay :

Пора начинать жалеть, что Сплав заигнорил...

Да там такая же петрушка, только что тряпки подешевше. Покупать можно, но выбирать , читая отзывы и включая интуицию. Общение с клиентами по поводу брака- примерно такое же. Я как-то, по личному опыту общения с "наглыми и жадними" кетайцами с Али намекнул на форуме сплава, что за косячные носочки мне можно и напрямую деньги вернуть, без походов на почту.Тем более, что стоимость пересыла ( которую мне МОЖЕТ БЫТЬ вернут) примерно равно стоимости косячной тряпки. Что было в ответ- МОЖНО ДОГАДАТЬСЯ. И даже неопытным взглядом видно наличие на форуме лицензированных жополизов))).Да и двойную регистрацию никто не отменял ( один ник с подписью "сотрудник сплава", другой- типа, от стороннего пользователя.Отношение сотрудников сплава к другим форумам аналогичное, см. пост 981

[AlexTutubalin]

 Сообщение от Awe_Si :

Дескать заменившие Межень и Азъ Марал изделия служить должны еще дольше, по как раз тем признакам износа которые привели к замене.

Ну Марал 2.1 пойдет в межсезонные куртки уже достаточно скоро - по утрате теплоты. Эту зиму доходит (третью), насчет четвертой пока нет уверенности. Это при ежедневной носке ноябрь/декабрь - март.

Как я уже писал, все эти три зимы - внутренний тянущийся карман раздражает (но пока держится)

Мембрана: начали отходить полоски проклейки швов (уголки отошли), подклеил (полиуретановым клеем). В трех местах, т.е. систематическая проблема (лечение, по всей видимости: закруглять концы полосок, а не оставлять уголки).
Это один полный городской + походный сезон, с марта по ноябрь (минус жара, но этим летом жарко не было)

[Awe_Si]

 Сообщение от Waryag :

Никого уже особо не волнует качество продукции вашей фирмы, в связи со скотским поведением ее представителя, который, вместо того, чтобы замять конфликт в зародыше и оказать клиентам посильную помощь (или хотя бы сымитировать попытку оказания), сам набрасывает на вентилятор большой лопатой и демонстрирует несомненную увлеченность процессом.

Я правильно понимаю, что ругань и троллинг противной стороны осознанно игнорируются? Человек 'развлекается' как может.
Изначальный вопрос явно спорный (нет претензий по изготовлению, есть претензии по материалу, продолжается эксплуатация) и, ежели клиент недоволен и требует экспертизы - это возможно по официальному обращению пользователя в установленном порядке (офф форум, магазин покупки, вероятно почта компании) и никак иначе.

[Awe_Si]

 Сообщение от AlexTutubalin :

Ну Марал 2.1 пойдет в межсезонные куртки уже достаточно скоро - по утрате теплоты. Эту зиму доходит (третью), насчет четвертой пока нет уверенности. Это при ежедневной носке ноябрь/декабрь - март.

Как я уже писал, все эти три зимы - внутренний тянущийся карман раздражает (но пока держится)

Мембрана: начали отходить полоски проклейки швов (уголки отошли), подклеил (полиуретановым клеем). В трех местах, т.е. систематическая проблема (лечение, по всей видимости: закруглять концы полосок, а не оставлять уголки).
Это один полный городской + походный сезон, с марта по ноябрь (минус жара, но этим летом жарко не было)

Ок, понял, спасибо! Тянущийся карман - это сетчатый под аксессуары?
В любом случае постараемся максимально учесть информацию.

[Mikkilighter]

 Сообщение от Behram :

Как я понял, Вы их покупали 2-3 года назад. Mikkilighter тоже писал, что вещи того времени по качеству хорошие. Проблемы появились относительно недавно.

Я думаю тут всё глубже и надо задать вопрос, а зачем собственно компании нужны на содержании люди действующие по учебникам отказам клиенту как во всяких сетевых эльдорадо или страховых компаниях?
В принципе если почитать что данные экземпляры пишут то вся цель с замыливанием фактов на фоне демагогии с попутной рекламой весьма прозаична.
Обычная логика подсказывает что гарантийные претензии носят массовый характер, имеет место фальсификация характеристик и приходится непрерывные проблемы с покупателями разруливать вот таким персоналом.
Получается что цена на уровне дорогих импортных производителей включает в себя не качество обслуживания, а содержание всяких персонажей которые лицом компании делают свою задницу.

Я ради интереса сейчас раскопал из кладовки штаны чтобы марку посмотреть, не особо известные Milo, в которых пройдено не менее тысячи км по Саянам, зимой ходил не менее трё-четырёх сезонов.
Кроме того что несколько зацепов от кошек и немного подтяжки полиняли за несколько лет - вообще никаких дефектов. Внутри сеточка над мембраной ни мембрана нигде не стёрта.
Целый список шмотья наберётся которое верой и правдой прослужило много лет в походных условиях и на холоде. Даже и недорогого.

Я кроме этих господ из сиверы вообще не припомню такого уродского отношения туристических брендов к своим клиентам.
Учитывая цену на уровне реально дорогих брендов вроде TNF, Marmot или коламбии, то нафиг эта сивера со своим одноразовым шмотьём и PR ушлёпками?

[AlexTutubalin]

 Сообщение от Awe_Si :

Ок, понял, спасибо! Тянущийся карман - это сетчатый под аксессуары?

Это внутренний (открытый, без клапана-молнии) карман внутри-справа-внизу.
Он не сетчатый (ну или сетка такая мелкая, от микробов) а просто из тянучей ткани.

Это единственное место в этой куртке, куда входит 7-8" планшет (формат ipad mini и подобные), а планшет у многих (у меня, в частности) - рабочий инструмент, как в городе, так и в тех походах, которые больше фото.

В Аз-Марале карман сетчатый, но там была более мощная резинка наверху и в сумме - раздражало меньше.

[AlexTutubalin]

 Сообщение от Mikkilighter :

Обычная логика подсказывает что гарантийные претензии носят массовый характер, имеет место фальсификация характеристик и приходится непрерывные проблемы с покупателями разруливать вот таким персоналом.

Ну вот моя гарантийная претензия с палаткой - завершилась сдачей в магазин и возвратом денег в полной сумме.

[krax]

 Сообщение от Awe_Si :

Изначальный вопрос явно спорный (нет претензий по изготовлению, есть претензии по материалу, продолжается эксплуатация) и, ежели клиент недоволен и требует экспертизы - это возможно по официальному обращению пользователя в установленном порядке (офф форум, магазин покупки, вероятно почта компании) и никак иначе.

Формально все так - раз он по гарантии не обращался, то какие могут быть претензии. Но не будем забывать один маленький нюанс - по гарантии он не обращался потому что представитель компании заявил ему на форуме что 1) Сивера ему не подходит из-за его, покупателя, нестандартности, 2) ему лучше пользоваться продукцией другой фирмы, и 3) тратить время на экспертизу смысла нет.

То, что это была не случайность, а политика компании, вы тут замечательно продемонстрировали. Если из ваших речей выкинуть рассказы про фантастические материалы и невероятное качество Сиверы, все сведется к простой фразе "твои проблемы, иди на".

Ну и внезапное появление счастливого клиента, который взахлеб рассказывает как он глубоко удовлетворен, тоже как-то странновато выглядит. Вот на хрен ему была не нужна фонаревка, и вдруг он прямо кушать не может, чтобы десять постов в день тут не написать. Причем почему-то только про штаны, фонарики его по-прежнему не интересуют.

[Mikkilighter]

 Сообщение от Magvay :

Так ведь весело... Тут вся мощь их пиар отдела

После фонарёвки традиционно такие персонажи себе потом лишения премии и находят
Забыть не дадут , а факты и скриншоты даже через много лет приложат..
Адамант 2.0 внизу весь растянут без особо нагруженной эксплуатации пол зимы далеко не каждый день и даже поясником рюкзака всего разок комкал. 11 тысяч рублей кофточкаПростой флиске из полартека для такого ущерба несколько лет носки под рюкзаком понадобилось.

[Waryag]

 Сообщение от Awe_Si :

Я правильно понимаю, что ругань и троллинг противной стороны осознанно игнорируются? Человек 'развлекается' как может.

Уже не клиент (который по идее должен быть всегда прав ) - а противная сторона?
А вообще, частное лицо имеет право на высказывание личного мнения и своего "фи", а представитель компании с рабочего аккаунта - нет.

 Сообщение от Awe_Si :

Изначальный вопрос явно спорный (нет претензий по изготовлению, есть претензии по материалу, продолжается эксплуатация)

Всё началось с вашего утверждения, что брака у вас быть не может, виноват пользователь. Собственно, нормальное общение на этом комментарии можно было заканчивать.

 Сообщение от Awe_Si :

ежели клиент недоволен и требует экспертизы - это возможно по официальному обращению пользователя в установленном порядке (офф форум, магазин покупки, вероятно почта компании) и никак иначе.

В других магазинах почему-то бывает иначе.

[Awe_Si]

 Сообщение от Mikkilighter :

Обычная логика подсказывает что гарантийные претензии носят массовый характер, имеет место фальсификация характеристик и приходится непрерывные проблемы с покупателями разруливать вот таким персоналом.

Обычная логика подсказывает, что чем более открытая политика компании и чем больше изделий в эксплуатации, тем больше всех возможных отзывов.

Вот в этой теме, из резко недовольных - Вы, купивший две модели (три изделия), которые Вам не вписались в комплект (а к предшествующему изделию, как я понял никаких претензий) и топикстартер с потертыми изнутри и снаружи штанами.
Причем в Вашем случае - идет речь о вещах из материалов от лидирующих поставщиков американского и европейского производства. Для всего остального приходится что то выискивать.

 Сообщение от Mikkilighter :

Адамант 2.0 внизу весь растянут без особо нагруженной эксплуатации пол зимы далеко не каждый день и даже поясником рюкзака всего разок комкал. 11 тысяч рублей кофточкаПростой флиске из полартека для такого ущерба несколько лет носки под рюкзаком понадобилось.

Актуальные Polartec WindPro Hardface - эластичный, а простая флиска нет. То что он менее эластичный чем Polartec Power Stretch Pro и почему - подробно расписал.
При использовании продукции других брендов из того же материала столкнулись бы с тем же самым. При этом разный неэластичный флис в ассортименте присутствует - растягиваться там действительно нечему, да он и теплее на единицу веса.

[AlexTutubalin]

 Сообщение от krax :

Ну и внезапное появление счастливого клиента, который взахлеб рассказывает как он глубоко удовлетворен, тоже как-то странновато выглядит. Вот на хрен ему была не нужна фонаревка, и вдруг он прямо кушать не может, чтобы десять постов в день тут не написать.

Мой бложик помянули в контексте "ну вот еще один глубоко несчастный покупатель". Вот я и пришел, увидев.

С конкретным изделием счастлив я не был, если вы таки прочитали мой отзыв о палатке (и дело не только в протечке, но и в конструкции).

Но таки да, общий тон дискуссии на фонаревке такой, что она (с таким тоном) мне действительно нахрен не нужна.

[Awe_Si]

 Сообщение от krax :

Формально все так - раз он по гарантии не обращался, то какие могут быть претензии. Но не будем забывать один маленький нюанс - по гарантии он не обращался потому что представитель компании заявил ему на форуме что 1) Сивера ему не подходит из-за его, покупателя, нестандартности, 2) ему лучше пользоваться продукцией другой фирмы, и 3) тратить время на экспертизу смысла нет.

То, что это была не случайность, а политика компании, вы тут замечательно продемонстрировали. Если из ваших речей выкинуть рассказы про фантастические материалы и невероятное качество Сиверы, все сведется к простой фразе "твои проблемы, иди на".

Тут сложнее.
Со слов тс - проблема возникла через две недели, а обращение было через полгода или около того. То есть вещи не устраивала, но продолжала эксплуатироваться.
Обращение было не туда и изначально в странном формате. Фото - мое мнение довольно двусмысленные. По качеству изготовления при этом претензий не было.

Если тс вернулся к этой теме еще через несколько месяцев - то возник резонный вопрос, что мешает/мешало обратиться к производителю с официальным запросом по гарантии по стандартным каналам? Другое дело, что так видимо не развлечься...

И да, современные высокого уровня материалы - это не рассказы, а реальность.
Другое дело, что, как видите, все равно находятся отдельные недовольные даже лучшим в классе брендовым флисом или трикотажем.

[Awe_Si]

 Сообщение от Waryag :

Всё началось с вашего утверждения, что брака у вас быть не может, виноват пользователь. Собственно, нормальное общение на этом комментарии можно было заканчивать.

Я написал совершенно другое. Не надо вырывать из контекста.

[krax]

 Сообщение от Awe_Si :

Со слов тс - проблема возникла через две недели, а обращение было через полгода или около того. То есть вещи не устраивала, но продолжала эксплуатироваться.

И что из этого? Обращение было в пределах гарантийного срока? Дата обнаружения дефекта не играет вообще никакой роли, отказ на этом основании противоречит не только закону, но и здравому смыслу.

 Сообщение от Awe_Si :

Обращение было не туда и изначально в странном формате. Фото - мое мнение довольно двусмысленные.

Нормальная фирма приложит при этом минимальные усилия чтобы разобраться в ситуации, а не будет придумывать отмазки. Как минимум, надо было объяснить покупателю порядок оформления претензии, а не отсылать его с царственной небрежностью: "тратить время на экспертизу нет смысла".

 Сообщение от Awe_Si :

По качеству изготовления при этом претензий не было.

То есть ему надо было обращаться с претензией на ткацкую фабрику? Вы вообще слышали когда-нибудь про ГК РФ? Может это для вас будет неожиданностью, но вы отвечаете за все изделие, а не только за швы. И если поставщик поставил вам некачественную ткань, это проблема ваша, а не покупателя.

[Magvay]

 Сообщение от Awe_Si :

Со слов тс - проблема возникла через две недели

Всё есть по ссылке в первом сообщении:

Sivera Shop, начну с конца, разумеется есть - штаны Единец (швы держатся, да, описанию соответствуют, для городской носки или спорта не подходят, т.к. ткань фуфло, на 2 неделе (на новых штанах) носки в городском режиме стала лохматиться в районе икроножных мышц

Если Вы не поняли/не прочитали/были пьяны/под наркотиками, то в нашем диалоге тут:

 Сообщение от Magvay :

8 марта я купил штаны, прогулялся от силы 2 раза по городу в них (ничего не пиная, ни об что не царапаясь, не падая в состоянии алкогольного опьянения на асфальт, не катаясь с горок). Стартовал 13го в евротрип. При старте и прогулке по Таллину сверху еще штанцы из гортекс паклайта одевал, но потертости то изнутри. В пределах 21го марта обнаружил потертости изнутри в районе икроножек. Не было никакого хардкора. Ходьба по городу (рюкзак на плечах явно штаны не тёр) да несколько переездов на ночных автобусах (потертости не на жопе, а в районе икроножной мышцы!). Считаю, что штаны не являются "прочными". И любой читатель поймет, что его обманывают на официальном сайте производителя. Ибо при следовании рекомендованному производителем запасу в конкретном месте штанины мы получаем за несколько носок уже "естественный износ". А нам прямо говорят, что это особенность ткани

Не через 2 недели, а в первые 2 недели эксплуатации.

Артём, дайте емейл руководства для общения о Вашем поведении. Вы лично за...ли своей ложью.

 Сообщение от Awe_Si :

И да, современные высокого уровня материалы - это не рассказы, а реальность.

При этом Вы лично написали, что 2е поколение штанов характеризуется пониженной изностостойкостью:

 Сообщение от Magvay :

8 марта я купил штаны, прогулялся от силы 2 раза по городу в них (ничего не пиная, ни об что не царапаясь, не падая в состоянии алкогольного опьянения на асфальт, не катаясь с горок). Стартовал 13го в евротрип. При старте и прогулке по Таллину сверху еще штанцы из гортекс паклайта одевал, но потертости то изнутри. В пределах 21го марта обнаружил потертости изнутри в районе икроножек. Не было никакого хардкора. Ходьба по городу (рюкзак на плечах явно штаны не тёр) да несколько переездов на ночных автобусах (потертости не на жопе, а в районе икроножной мышцы!). Считаю, что штаны не являются "прочными". И любой читатель поймет, что его обманывают на официальном сайте производителя. Ибо при следовании рекомендованному производителем запасу в конкретном месте штанины мы получаем за несколько носок уже "естественный износ". А нам прямо говорят, что это особенность ткани

 Сообщение от Awe_Si :

Второе из Actiweave (то есть уже наша тм). В сравнении с Pertex:
+ выше прочность
+ намного выше износостойкость снаружи
+ намного выше эластичность
+ немного выше погодозащищенность
+ внутренний слой мягче и приятнее на ощупь
- больше вес
- ниже износостойкость изнутри

Мне проданы заведомо ущербные штаны. Технологи компании об этом знают.
Сайт до сих пор не отредактировали. Сивера до сих пор продает Единец, как:

Единец П | СИВЕРА
sivera.ru › Каталог › Мужская одежда › Softshell и Windshell
Лёгкие и прочные мужские ветрозащитные штаны Сивера Единец П.

 Сообщение от Awe_Si :

По качеству изготовления при этом претензий не было.

Так ведь др. официальный представитель сообщил, что ГАРАНТИЯ ТОЛЬКО НА ШВЫ.

И зачем останавливаться? Мы же видим, что к ноябрю покрытие внутреннее слезло и в др. местах. Т.е. налицо некачественное изделие. Икроножки были звоночком.

Что до претензии. Все понимают, что в магазине Снаряжение на Стремянной улице никто не поставит подпись на 2м экземпляре претензии, адресованной рязанской компании Сивера, т.к. там нет уполномоченного сотрудника этой компании.

Представитель компании усердно пытается отправить меня предъявлять требования магазину, к которому у меня лично нет ни вопросов, ни жалоб. Там наоборот чудесный, дружелюбный и полезный персонал.

Очевидно, что до 9 марта осталось лишь 1.5 месяца на отмазках продержаться.

[Sckipper]

 Сообщение от Awe_Si :

вот реакция хейтеров действительно чуток удивила

Скажите, пожалуйста, что в вашем профессиональном понимании означает выражение "хейтер"?
Кого именно в этой теме вы определили в "хэйтеры"?
Приведите примеры сообщений, которые позволяют вам вешать этот ярлык на их авторов.
Заранее благодарен за ответ.

[ilyasov1]

все не читал.
есть подобная проблема с штанами Mountain HardWear. В районе икр изнутри ткань натерлась настолько, что снаружи ткань стала шагренью и немного села (на фото видно складки). В районе икр на этом месте даже волосы стираются. Эффект появился через год-полтора не ежедневной городскойноски (дней 250-300).
Запас в два пальца есть.

[Magvay]

 Сообщение от ilyasov1 :

есть подобная проблема с штанами Mountain HardWear.

Ну сравнивать Коламбию из Спортмастера за 1000-1500 руб. со штанами за 100 баксов нет (разница в 3 раза минимум), наверно, смысла. Разная ценовая категория. Китай против отечественного производителя.

И да... Я бы молчал, наверно, про икры при старте эксплуатации, но штаны дальше продолжают самоуничтожаться (не все похоже посмотрели полноразмеры в архивах ноябрьских)


При этом, от неаккуратной эксплуатации (защита мягкая и лопата в кармане нижнем):


С внутренними потертостями никак не совпадает это место.
Все фотки ноябрьские.