Бюджетная зарядка для лития (Часть 2)

Tim.Yoshi · 10.02.2016, 12:16

Ну незнаю насчет надуманного - у меня в видеорегистраторе так и сдох аккумулятор от постоянного висения на зарядке (плюс конечно повышенная температура) буквально за год. Кроме того не даром же в ноутбуках есть режим "сохранения аккумулятора" когда его заряд сохраняеться на уровне 60-70%.

Насчет диода уже думал (хотя и не пробовал) - самое очевидное решение вроде, но насколько я понимаю логику работы контроллеру нужна обратная связь от батарейки - он как бы промеряет напряжение на ней время от времени. Так вот поставив диод перед аккумулятором мы лишим контроллер возможности "видеть" этот самый аккумулятор. Разве не так? Поправьте если ошибаюсь?

П.С. Почему именно шоттки, а не обычный?

galex · 10.02.2016, 12:42

Цитата:

Сообщение от Tim.Yoshi :

Ну незнаю насчет надуманного - у меня в видеорегистраторе так и сдох аккумулятор от постоянного висения на зарядке

надуманная. вы собираетесь заряжать неизвестно какого качества акумуляторы неизвестно какой зарядкой под прямыми лучами солнца, или все же нормальные аккумуляторы нормальным зарядным при нормальной температуре?

Цитата:

Сообщение от Tim.Yoshi :

Почему именно шоттки, а не обычный?

0.15-0.25В против 0.6-0.7

Tim.Yoshi · 11.02.2016, 01:01

Акку фирменные из блоков от ноутбуков. Я более чем уверен в их оригинальности и качество будет думаю не хуже чем у новых с АЛИ. Зарядный контроллер так же себя неплохо зарекомендовал, и устанавливаеться во многие "фирменные" зарядки. Вот с солнечным теплом это да, проблемка.

С диодами все ясно, спасибо, буду пробовать сегодня-завтра. Все же неясно насчет обратной связи батареи с контроллером. Он ведь по любому должен ее мониторить, по крайней мере после окончания заряда. Ведь он потом, после просадки напряжения до 4 вольт снова ее начинает заряжать.

galex · 11.02.2016, 11:59

Цитата:

Сообщение от Tim.Yoshi :

Акку фирменные из блоков от ноутбуков

б/у? т.е ушатанный в ноуте аккумулятор еще целый год проработал и вы называете это сдох?

Цитата:

Сообщение от Tim.Yoshi :

Зарядный контроллер так же себя неплохо зарекомендовал, и устанавливаеться во многие "фирменные" зарядки

у нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем! (с)
в некоторых "фирменных" зарядках мне попадались установленные "контроллеры" в виде одного единственного кремниевого диода.

Цитата:

Сообщение от Tim.Yoshi :

неясно насчет обратной связи батареи с контроллером. Он ведь по любому должен ее мониторить, по крайней мере после окончания заряда. Ведь он потом, после просадки напряжения до 4 вольт снова ее начинает заряжать

так попробуйте. я что-то туплю думать мониторит он напряжение или по току, зависящему от разности потенциалов ориентируется.

UB4LAG · 11.02.2016, 12:16

Да будет он её мониторить, если при измерении входное сопротивление достаточно большое - для сколько-нибудь мощного низковольтного шоттки точно хватит 10 МОм. А вообще у TP4056 есть вход CE, а потому думаю, что транзистор не нужен чтобы самой ардуинкой управлять зарядом. Диод тогда тоже лишний. Может и сама TP4056 лишняя...

Tim.Yoshi · 13.02.2016, 13:23

Цитата:

Сообщение от UB4LAG :

Да будет он её мониторить, если при измерении входное сопротивление достаточно большое - для сколько-нибудь мощного низковольтного шоттки точно хватит 10 МОм.

Не совсем понял данное предложение.

Цитата:

Сообщение от UB4LAG :

А вообще у TP4056 есть вход CE, а потому думаю, что транзистор не нужен чтобы самой ардуинкой управлять зарядом.

Я уже смотрел на эту возможность, но не понял как управлять этим входом.

Цитата:

Сообщение от UB4LAG :

Диод тогда тоже лишний. Может и сама TP4056 лишняя...

А что же тогда остаеться, если выкинуть диод и ТР4056?

Батарейка и ардуино?)

UB4LAG · 13.02.2016, 19:35

Ну как бы понятнее написать... я вот например измеряю напряжение на аккумуляторе радиостанции motorolla P040 прямо на контактах для заряда, тех которые снаружи. А подключение к плюсу аккумулятора там через диод шоттки (защищает от КЗ при случайном замыкании). Входное мультиметра 10 мегаом, напряжение показывает на 0.05 вольт ниже чем на самом аккумуляторе.

Так написано как управлять: Pulling the CE pin to low level will put the TP4056 into disable mode.
Да и догадаться можно - на платках соединён с плюсом питания, значит чтобы выключить нужно на землю посадить.

Если выкинуть TP4056 то нужно вернуть ключ и диод наверное тоже. Ардуино напряжение может мерить? вот пусть и занимается зарядом при помощи ключа. Солнечная батарея ведь не сможет дать тока больше максимального для данных аккумуляторов?

witalen · 18.02.2016, 17:06

переделал бывшее народное зарядное. 0,7 А держит, сдул детали с одного канала, всунул платку, уменьшив ток до 550 мА. Штатный диод оставил в качестве световода, под низ два 3мм индикаторных диода припаял. Получилось хорошо.

Tim.Yoshi · 22.02.2016, 15:41

Цитата:

Сообщение от UB4LAG :

Pulling the CE pin to low level will put the TP4056 into disable mode.
Да и догадаться можно - на платках соединён с плюсом питания, значит чтобы выключить нужно на землю посадить.

Вот именно этот "low level" и ввел меня в заблуждение. То есть "high level" это "плюс" от входа питания, а "low level" это "минус" ? Значит даем на этот CE пин плюс - все работает, даем туда минус - плата засыпает?

Цитата:

Сообщение от UB4LAG :

Ардуино напряжение может мерить? вот пусть и занимается зарядом при помощи ключа. Солнечная батарея ведь не сможет дать тока больше максимального для данных аккумуляторов?

Да, у Ардуины есть, даже несколько вариантов обмерки напряжения - через делитель напряжения (пару резисторов) и аналоговый вход, а так же она умеет мерять непосредственно напряжение своего собственного питания, если подключена в обход встроенного регулятора (Vcc pin).

027 · 23.02.2016, 00:04

Цитата:

Сообщение от Tim.Yoshi :

То есть "high level" это "плюс" от входа питания, а "low level" это "минус" ?

Какой еще минус при однополярном питании? Низкий логический уровень, близкий к нулю, может быть несколько больше, вплоть до +2В для TTL логики.

ceramic · 23.02.2016, 00:46

Цитата:

Сообщение от 027 :

Какой еще минус при однополярном питании?

Однополярный, вестимо.
[IMG]http://mobimax.in****/assets/img/good/55f88fddb66f7.jpg[/IMG]

027 · 23.02.2016, 01:15

Угу. Заменим отсталую TTL-логику батарейковой! Ударим новизной незамутненного образованием восприятия по ретроградам!

Tim.Yoshi · 23.02.2016, 14:18

Что то я окончательно запутался с этой "логикой".

Так что в итоге нужно подать на этот злосчастный CE пин чтобы зарядка включилась или выключилась?

027 · 23.02.2016, 14:37

В даташите же черным по английскому написано: TTL or CMOS logic level.
Ноль - выкл., единица - вкл.

galex · 23.02.2016, 18:50

Цитата:

Сообщение от Tim.Yoshi :

что в итоге нужно подать на этот злосчастный CE пин

подтянуть к нулю. резистором или напрямую
027 тут усиленно намекает. что минус это не всегда ноль

Tim.Yoshi · 25.02.2016, 01:19

Цитата:

Сообщение от galex :

подтянуть к нулю. резистором или напрямую
027 тут усиленно намекает. что минус это не всегда ноль

Ок, если конкретней, без намеков) "+" 5 вольт 10 мА на этот СЕ пин это будет логический 1 (вкл) ? А если будет те же "+" 5 вольт 1 мА? Или 100 мА?

=hairs= · 25.02.2016, 01:53

да ёлки-палки! вот сюда. тут с картинками
мощность сигнала в данном случае не важна, важна амплитуда, уровень. а он в обоих случаях +5, т.е. "1".
(если я ничего не путаю в современной "цифре", в некоторых цепях, единица может начинаться чуть ли не от 1,2 в, )
п.с. мне бы лет 25 назад такие подробные статьи...

galex · 25.02.2016, 06:56

Цитата:

Сообщение от Tim.Yoshi :

это будет логический 1 (вкл) ?

да

Цитата:

Сообщение от Tim.Yoshi :

А если будет те же "+" 5 вольт 1 мА? Или 100 мА?

не будет. вход работает с потенциалом, откуда такие токи?

027 · 25.02.2016, 11:30

Ну, если вспомнить быстродействующую TTL... там и 10 мА может быть.

Но в нашем случае микроамперы, конечно, максимум десятки микроампер.

Enn · 18.03.2016, 19:38

может баян давний, но для меня открытие :-)
Оказывается на первоначально обсуждаемой плате, под разъемом мини усб, разведено под микро усб.

10.02.2016, 12:16	161
Tim.Yoshi Новичок Регистрация: 10.02.2016 Последняя активность: 25.02.2016 12:49 Адрес: Киев Сообщений: 7 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Бюджетная зарядка для лития (Часть 2) Ну незнаю насчет надуманного - у меня в видеорегистраторе так и сдох аккумулятор от постоянного висения на зарядке (плюс конечно повышенная температура) буквально за год. Кроме того не даром же в ноутбуках есть режим "сохранения аккумулятора" когда его заряд сохраняеться на уровне 60-70%. Насчет диода уже думал (хотя и не пробовал) - самое очевидное решение вроде, но насколько я понимаю логику работы контроллеру нужна обратная связь от батарейки - он как бы промеряет напряжение на ней время от времени. Так вот поставив диод перед аккумулятором мы лишим контроллер возможности "видеть" этот самый аккумулятор. Разве не так? Поправьте если ошибаюсь? П.С. Почему именно шоттки, а не обычный?

11.02.2016, 01:01	163
Tim.Yoshi Новичок Регистрация: 10.02.2016 Последняя активность: 25.02.2016 12:49 Адрес: Киев Сообщений: 7 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Бюджетная зарядка для лития (Часть 2) Акку фирменные из блоков от ноутбуков. Я более чем уверен в их оригинальности и качество будет думаю не хуже чем у новых с АЛИ. Зарядный контроллер так же себя неплохо зарекомендовал, и устанавливаеться во многие "фирменные" зарядки. Вот с солнечным теплом это да, проблемка. С диодами все ясно, спасибо, буду пробовать сегодня-завтра. Все же неясно насчет обратной связи батареи с контроллером. Он ведь по любому должен ее мониторить, по крайней мере после окончания заряда. Ведь он потом, после просадки напряжения до 4 вольт снова ее начинает заряжать.

11.02.2016, 12:16	165
UB4LAG Новичок Регистрация: 29.11.2015 Последняя активность: 20.10.2017 23:10 Адрес: Канадей Сообщений: 8 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 3 раз(а) в 1 сообщении	Re: Бюджетная зарядка для лития (Часть 2) Да будет он её мониторить, если при измерении входное сопротивление достаточно большое - для сколько-нибудь мощного низковольтного шоттки точно хватит 10 МОм. А вообще у TP4056 есть вход CE, а потому думаю, что транзистор не нужен чтобы самой ардуинкой управлять зарядом. Диод тогда тоже лишний. Может и сама TP4056 лишняя...

13.02.2016, 19:35	167
UB4LAG Новичок Регистрация: 29.11.2015 Последняя активность: 20.10.2017 23:10 Адрес: Канадей Сообщений: 8 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 3 раз(а) в 1 сообщении	Re: Бюджетная зарядка для лития (Часть 2) Ну как бы понятнее написать... я вот например измеряю напряжение на аккумуляторе радиостанции motorolla P040 прямо на контактах для заряда, тех которые снаружи. А подключение к плюсу аккумулятора там через диод шоттки (защищает от КЗ при случайном замыкании). Входное мультиметра 10 мегаом, напряжение показывает на 0.05 вольт ниже чем на самом аккумуляторе. Так написано как управлять: Pulling the CE pin to low level will put the TP4056 into disable mode. Да и догадаться можно - на платках соединён с плюсом питания, значит чтобы выключить нужно на землю посадить. Если выкинуть TP4056 то нужно вернуть ключ и диод наверное тоже. Ардуино напряжение может мерить? вот пусть и занимается зарядом при помощи ключа. Солнечная батарея ведь не сможет дать тока больше максимального для данных аккумуляторов?

18.02.2016, 17:06	168
witalen Ветеран Фонарёвки Регистрация: 08.12.2013 Последняя активность: Вчера 00:53 Адрес: Gomel Сообщений: 4491 Записей в дневнике: 5 Сказал(а) спасибо: 2355 Поблагодарили: 1824 раз(а) в 1108 сообщениях	Re: Бюджетная зарядка для лития (Часть 2) переделал бывшее народное зарядное. 0,7 А держит, сдул детали с одного канала, всунул платку, уменьшив ток до 550 мА. Штатный диод оставил в качестве световода, под низ два 3мм индикаторных диода припаял. Получилось хорошо. Миниатюры __________________ я знаю, что линзовик игрушкафонарь Не всегда нужно слушать мнение большинства, Ибо 100500 мух не убедят меня что г....но - это вкусно.

23.02.2016, 01:15	172
027 Можно спрашивать Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Адрес: Волгоград Сообщений: 7530 Сказал(а) спасибо: 1793 Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях	Re: Бюджетная зарядка для лития (Часть 2) Угу. Заменим отсталую TTL-логику батарейковой! Ударим новизной незамутненного образованием восприятия по ретроградам!

23.02.2016, 14:18	173
Tim.Yoshi Новичок Регистрация: 10.02.2016 Последняя активность: 25.02.2016 12:49 Адрес: Киев Сообщений: 7 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Бюджетная зарядка для лития (Часть 2) Что то я окончательно запутался с этой "логикой". Так что в итоге нужно подать на этот злосчастный CE пин чтобы зарядка включилась или выключилась?

23.02.2016, 14:37	174
027 Можно спрашивать Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Адрес: Волгоград Сообщений: 7530 Сказал(а) спасибо: 1793 Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях	Re: Бюджетная зарядка для лития (Часть 2) В даташите же черным по английскому написано: TTL or CMOS logic level. Ноль - выкл., единица - вкл.

25.02.2016, 01:53	177
=hairs= Волосатое чудовище Регистрация: 24.01.2012 Последняя активность: Сегодня 00:20 Адрес: Тула Сообщений: 4551 Сказал(а) спасибо: 772 Поблагодарили: 2531 раз(а) в 1007 сообщениях	Re: Бюджетная зарядка для лития (Часть 2) да ёлки-палки! вот сюда. тут с картинками мощность сигнала в данном случае не важна, важна амплитуда, уровень. а он в обоих случаях +5, т.е. "1". (если я ничего не путаю в современной "цифре", в некоторых цепях, единица может начинаться чуть ли не от 1,2 в, ) п.с. мне бы лет 25 назад такие подробные статьи... __________________ Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили "Титаник". [Исправлено: =hairs=, 25.02.2016 в 01:57]

25.02.2016, 11:30	179
027 Можно спрашивать Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Адрес: Волгоград Сообщений: 7530 Сказал(а) спасибо: 1793 Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях	Re: Бюджетная зарядка для лития (Часть 2) Ну, если вспомнить быстродействующую TTL... там и 10 мА может быть. Но в нашем случае микроамперы, конечно, максимум десятки микроампер. Ох уж мне эти ардуинщики, даже простейших, элементарнейших основ не хотят учить, а лезут, лезут в электронику. [Исправлено: 027, 25.02.2016 в 11:32]

18.03.2016, 19:38	180
Enn Ветеран Фонарёвки Регистрация: 22.11.2011 Последняя активность: 13.11.2020 16:01 Сообщений: 1009 Сказал(а) спасибо: 534 Поблагодарили: 247 раз(а) в 138 сообщениях	Re: Бюджетная зарядка для лития (Часть 2) может баян давний, но для меня открытие :-) Оказывается на первоначально обсуждаемой плате, под разъемом мини усб, разведено под микро усб. Миниатюры