обзор зарядного устройства Opus 3100 V2.1. Часть 2.

Bazru · 13.03.2015, 21:00

Цитата:

Сообщение от stranix :

Есть-то есть, но динамика изменения ёмкости в процессе рефреша говорит о том, что не справляется ЗУ с задачей так как bc700.
А вообще - "восстанавливать" акб дело неблагодарное, если он помер - то он помер, лучше выбросить и сэкономить время и нервы.
Ёмкость-то может, и удастся восстановить частично, но саморазряд сведёт всё на нет, внутреннее сопротивление тоже не даст нормально эксплуатировать в технике, которая любит кушать. Химия есть химия... ресурс.

Как заявлено ВС700 продолжает делать разряд-заряд до тех пор пока не перестанет менятся емкость, а вот С3100 рефреш делает всего 3 цикла разряд-заряд. Может в этом причина?
Имею ВС700, С3100 в пути, вот приедет тогда и потестирую. Взял С3100 из-за замера внутреннего сопротивления, теперь в думках, а надо ли это было....

galex · 14.03.2015, 09:27

Цитата:

Сообщение от Bazru :

Может в этом причина?

в токах причина. лакроссы разряжают очень маленьким током, поэтому всякие шлакоаккумуляторы проходят в них более полные циклы, чем в других зарядках.

когда уже народ забудет про это миф "восстановление аккумуляторов"...
у вас что, никелькадмий все еще в ходу, с его выраженным эффектом памяти?

Bazru · 14.03.2015, 11:03

Цитата:

Сообщение от galex :

в токах причина. лакроссы разряжают очень маленьким током, поэтому всякие шлакоаккумуляторы проходят в них более полные циклы, чем в других зарядках.

когда уже народ забудет про это миф "восстановление аккумуляторов"...
у вас что, никелькадмий все еще в ходу, с его выраженным эффектом памяти?

С3100 имеет такой минимальный ток как и BC700 т.е. 200 Ma
NiCa не в ходу конечно

А разве NiMh не имеет эффекта памяти?

galex · 14.03.2015, 11:06

Цитата:

Сообщение от Bazru :

С3100 имеет такой минимальный ток как и BC700 т.е. 200 Ma

реализованный через импульсы в несколько ампер

Цитата:

Сообщение от Bazru :

А разве NiMh не имеет эффекта памяти?

во-первых сильно менее выражен, во-вторых имеет другую природу возникновения, в третьих - обычно достаточно одного цикла для его устранения

p.s. какому чудаку вообще в голову пришло перевести "refresh" как восстановление. некромант-сказочник, блин

Bazru · 14.03.2015, 11:09

Цитата:

Сообщение от galex :

реализованный через импульсы в несколько ампер

во-первых сильно менее выражен, во-вторых имеет другую природу возникновения, в третьих - обычно достаточно одного цикла для его устранения

А у ВС700 разве по другому реализован минимальный ток зарядки?

galex · 14.03.2015, 11:25

Цитата:

Сообщение от Bazru :

А у ВС700 разве по другому реализован минимальный ток зарядки?

так же, но импульсы всего лишь 0.35А (причем еще одна из причин что лакросс более лялен к хламу в отличие например от той же махи - он измеряет напряжение между импульсами разряда, а маха - под нагрузкой.)

stranix · 14.03.2015, 12:40

Цитата:

Сообщение от Bazru :

Как заявлено ВС700 продолжает делать разряд-заряд до тех пор пока не перестанет менятся емкость, а вот С3100 рефреш делает всего 3 цикла разряд-заряд. Может в этом причина?

А больше 3 и не надо, как показывает практика, если из аккумулятора ещё можно что-то выжать, то уже на 2-м цикле это что-то выжимается.
То же самое в imax b6, думаете зря они они cycle 5-ю ограничили.

+Alexp · 14.03.2015, 17:15

"Refresh" современным аккумуляторам с технологией, LSD-аккумуляторов (low self-discharge NiMH, аккумуляторы с низким уровнем саморазряда) противопоказан. Он приносит белее вреда, чем пользы... Вы эти режимом только увеличиваете внутреннее сопротивление аккумуляторам, а не восстанавливаете их. Не укорачивайте сами, своими неправильными действиями, циклы жизни аккумуляторам.

Moty · 14.03.2015, 19:14

Цитата:

Сообщение от +Alexp :

"Refresh" современным аккумуляторам с технологией, LSD-аккумуляторов (low self-discharge NiMH, аккумуляторы с низким уровнем саморазряда) противопоказан.

C чего это? Он просто укорачивает количество расчётных циклов с, там, допустим, 1000 до 997.

+Alexp · 14.03.2015, 19:34

Moty
Это не правильные рассуждения.
Прочитайте пожалуйста, что такое DOD. (подсказка в ГОСТе)
При DOD=100% циклов всего 150-180. А не 1000 штук.
Это как видите не просто мало, а очень мало.
Лишний раз разряд до минимума, т.е. при DOD=100% ...Это -1 и уже 149 и т.д.
А к тому же, что BС-700 и его клоны могут без вашего спроса делать 15 и более циклов "рефреша", то вы не успеете и оглянуться, а ваши аккумуляторы набрали столько внутреннего сопротивления, что просто отказываются работать долго...
Надеюсь, вы прочитаете правильно...

_CKAT_ · 14.03.2015, 19:34

Цитата:

Сообщение от Moty :

C чего это? Он просто укорачивает количество расчётных циклов с, там, допустим, 1000 до 997.

мне кажется с каждым последующим циклом емкость все меньше и меньше будет заливаться.
Это как АКБ в авто.Каждый год теряет сам по себе от старости ампер часы.

+Alexp · 14.03.2015, 20:01

_CKAT_, вам правильно кажется. Это обычный эффект старения аккумулятора. Емкость падает. Внутренне сопротивление растёт. Циклы уменьшаются с каждым разрядом... Чуть подогнать емкость на 2-5% возможно и удастся, но внутренне сопротивление загробите ещё больше. И циклы угробите просто так.Так стоит ли поддаваться на рекламы, типа "восстановление"... Если одно как бы может и подбавили, но два других параметра убили! Это не "восстановление". Это копать ямку...

Moty · 14.03.2015, 20:49

Цитата:

Сообщение от +Alexp :

Moty
Это не правильные рассуждения.
Прочитайте пожалуйста, что такое DOD. (подсказка в ГОСТе)
При DOD=100% циклов всего 150-180. А не 1000 штук.
Это как видите не просто мало, а очень мало.

Это не мало, на дворе 2015 год, никель стоит копейки. 150-180 при DOD 100%, это, по логике, очень хорошо, поскольку навряд ли будете использовать аккумуляторы только для прогонов в зарядном устройстве но и для чего-то ещё.

Bazru · 14.03.2015, 21:00

Цитата:

Сообщение от Moty :

Это не мало, на дворе 2015 год, никель стоит копейки. 150-180 при DOD 100%, это, по логике, очень хорошо, поскольку навряд ли будете использовать аккумуляторы только для прогонов в зарядном устройстве но и для чего-то ещё.

Хорошо подметил 👍

_CKAT_ · 15.03.2015, 20:26

Вот стоят у меня в температурном датчике на улице два АА Ла Кросса (шли вместе с зарядным 2600 )
Сели за 9 месяцев.Снял посмотрел.Один в хлам сел, а второй еще при разрядке еще выдал 700 ма/ч.
Так вот Опусом первый севший зарядился до 450 и все.
В режиме восстановление после второго разряда уже было 2045 и это его предел.
Считаю дальшейшее его туда сюда насилование бесполезно.
Поэтому вывод восстановление только для пару раз если СИЛЬНО упала емкость.
Второй залился на 2050.Пару раз разряд заряд - больше не лезет в него.

Rimlyanin · 15.03.2015, 20:52

Цитата:

Сообщение от _CKAT_ :

Вот стоят у меня в температурном датчике на улице два АА Ла Кросса (шли вместе с зарядным 2600 )
Сели за 9 месяцев.Снял посмотрел.Один в хлам сел, а второй еще при разрядке еще выдал 700 ма/ч.

C лякроссом шли не ахти какие аккумы, я вот не жалею что родные комплектные АА и ААА продал сразу.

_CKAT_ · 16.03.2015, 01:02

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

C лякроссом шли не ахти какие аккумы

плдтверждаю.Сейчас Варта 2100 и 2300 два комплекта ready to use (готовы к использованию) ведут себя очень прилично.
Даже Опус и Лакросс показывают одинаково при тестах чуть больше чем заявлено.
Где то 2200 и 2400 плюс минус.

+Alexp · 16.03.2015, 01:24

Цитата:

Сообщение от Moty :

Это не мало, на дворе 2015 год, никель стоит копейки. 150-180 при DOD 100%, это, по логике, очень хорошо, поскольку навряд ли будете использовать аккумуляторы только для прогонов в зарядном устройстве но и для чего-то ещё.

Где и какой никель у вас стоит копейки?
В РФ ни какого аккумулятора не выпускается. Ни никели, ни лития.
Зайдите в магазин. И у вас глаза на лоб полезут от дешевизни на аккумуляторы.

150 циклов при заявленных 1000 - это не просто мало. Это ОЧЕНЬ мало. Это всего 150/30 - 5 месяцев работы со вспышками.
Зачем мне заявлять тир или пять лет 75% разряда, если акки живут всего 150 дней?!
Вас это не настораживает?
А меня просто убивает...

Цитата:

Сообщение от _CKAT_ :

Сейчас Варта 2100 и 2300 два комплекта ready to use

Не правильный посыл. "Варту" купили китайцы. Ничего хорошего там быть не может. Пока новые аккумуляторы - все показывают, что "гут". Как только пару десятков циклов пройдёт - вы сами первый напишите, что аккумуляторы сдохли...

Rimlyanin · 16.03.2015, 03:39

Цитата:

Сообщение от +Alexp :

Не правильный посыл. "Варту" купили китайцы. Ничего хорошего там быть не может. Пока новые аккумуляторы - все показывают, что "гут". Как только пару десятков циклов пройдёт - вы сами первый напишите, что аккумуляторы сдохли...

Ну не знаю, вот этот комплект Varta LongLife Ready2Use ACCU R2U AA 2100mAh BL4 до сих пор себя нормально чувствует, поставить на тест в лякросс 9009 или в Opus BT-C3100 v2.0 ?

Moty · 16.03.2015, 04:03

Цитата:

Сообщение от +Alexp :

Где и какой никель у вас стоит копейки?

Везде ~2Ah никель стоит копейки. Люди доставали IKEA LADDA за 50(!!!) рублей/штука.

Цитата:

Сообщение от +Alexp :

Это всего 150/30 - 5 месяцев работы со вспышками.

Ога. Без обеда и выходных. Только так никто не работает. Ещё раз повторю свою мысль: если аккумуляторы используют не только в зарядке на циклах решреша то и циклов у них больше. допустим циклов не 180, а 365, разряжать -заряжать вы будете их, допустим, 3 раза в неделю, это примерно 21 месяц, за это время вы аккумуляторы:
*потеряете
*случайно переразрядите где-нибудь и убьёте
*подарите
*сломаете
ещё что нибудь.

Цитата:

Сообщение от +Alexp :

Не правильный посыл. "Варту" купили китайцы. Ничего хорошего там быть не может. Пока новые аккумуляторы - все показывают, что "гут". Как только пару десятков циклов пройдёт - вы сами первый напишите, что аккумуляторы сдохли...

У меня та самая варта, 8 штук, как раз некоторые десяток циклов отработали(4 штуки во вспышке, остальные почти новые), вот замеры ёмкости из опуса:
2230
2254
2140
2256
2148
2136
2211
2172
Не знаю ,что мне, кинуть парочку в повторяющийся рефреш? Но тааак лень уже, первичный энтузиазм после покупки опуса с записыванием всего в ексцель уже пропал

14.03.2015, 17:15	168
+Alexp Ветеран Фонарёвки Регистрация: 21.04.2014 Последняя активность: 22.11.2024 20:19 Адрес: СПб Сообщений: 1068 Сказал(а) спасибо: 137 Поблагодарили: 122 раз(а) в 97 сообщениях	Re: обзор зарядного устройства Opus 3100 V2.1. Часть 2. "Refresh" современным аккумуляторам с технологией, LSD-аккумуляторов (low self-discharge NiMH, аккумуляторы с низким уровнем саморазряда) противопоказан. Он приносит белее вреда, чем пользы... Вы эти режимом только увеличиваете внутреннее сопротивление аккумуляторам, а не восстанавливаете их. Не укорачивайте сами, своими неправильными действиями, циклы жизни аккумуляторам.

14.03.2015, 19:34	170
+Alexp Ветеран Фонарёвки Регистрация: 21.04.2014 Последняя активность: 22.11.2024 20:19 Адрес: СПб Сообщений: 1068 Сказал(а) спасибо: 137 Поблагодарили: 122 раз(а) в 97 сообщениях	Re: обзор зарядного устройства Opus 3100 V2.1. Часть 2. Moty Это не правильные рассуждения. Прочитайте пожалуйста, что такое DOD. (подсказка в ГОСТе) При DOD=100% циклов всего 150-180. А не 1000 штук. Это как видите не просто мало, а очень мало. Лишний раз разряд до минимума, т.е. при DOD=100% ...Это -1 и уже 149 и т.д. А к тому же, что BС-700 и его клоны могут без вашего спроса делать 15 и более циклов "рефреша", то вы не успеете и оглянуться, а ваши аккумуляторы набрали столько внутреннего сопротивления, что просто отказываются работать долго... Надеюсь, вы прочитаете правильно...

14.03.2015, 20:01	172
+Alexp Ветеран Фонарёвки Регистрация: 21.04.2014 Последняя активность: 22.11.2024 20:19 Адрес: СПб Сообщений: 1068 Сказал(а) спасибо: 137 Поблагодарили: 122 раз(а) в 97 сообщениях	Re: обзор зарядного устройства Opus 3100 V2.1. Часть 2. _CKAT_, вам правильно кажется. Это обычный эффект старения аккумулятора. Емкость падает. Внутренне сопротивление растёт. Циклы уменьшаются с каждым разрядом... Чуть подогнать емкость на 2-5% возможно и удастся, но внутренне сопротивление загробите ещё больше. И циклы угробите просто так.Так стоит ли поддаваться на рекламы, типа "восстановление"... Если одно как бы может и подбавили, но два других параметра убили! Это не "восстановление". Это копать ямку...

15.03.2015, 20:26	175
_CKAT_ Увлеченный Регистрация: 28.12.2014 Последняя активность: 02.11.2021 18:56 Адрес: Ukraine Сообщений: 146 Сказал(а) спасибо: 38 Поблагодарили: 14 раз(а) в 13 сообщениях	Re: обзор зарядного устройства Opus 3100 V2.1. Часть 2. Вот стоят у меня в температурном датчике на улице два АА Ла Кросса (шли вместе с зарядным 2600 ) Сели за 9 месяцев.Снял посмотрел.Один в хлам сел, а второй еще при разрядке еще выдал 700 ма/ч. Так вот Опусом первый севший зарядился до 450 и все. В режиме восстановление после второго разряда уже было 2045 и это его предел. Считаю дальшейшее его туда сюда насилование бесполезно. Поэтому вывод восстановление только для пару раз если СИЛЬНО упала емкость. Второй залился на 2050.Пару раз разряд заряд - больше не лезет в него.