FAQ по выбору универсального налобного фонаря

adf · 21.12.2016, 19:50

Цитата:

Сообщение от ceramic :

SUNREE на ебее стоит почти $20

Так собственно то что я писал, на ebay и Ali фонари под этой маркой исчезают. Остались только у продавцов с завышенной ценой. Могут и там вскоре исчезнуть. Разумнее в FAQ было бы фото его поместить, а там уж найдут.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Sunree Ree хоть и имеет хотспот центрального света, тянет только на ближнюю дистанцию

В моём понимание ближняя это прямо под ноги и под руки. А там 110лм дальнего света. Диоды ближнего менее эффективные.
А COB на 1х АА это, действительно дешевая, альтернатива Панде.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Т.е., если лучше, но дешевле -- не интересует?

Под руки светить наверно лучше. Впрочем, насколько эффективный этот китайский COB? Если у вас он есть, с вас обзор

А как уже в обсуждении Панды было, многие предпочтут универсальный лучшему ближнему.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Грубо говоря - из дешевки в FAQ попадет то, что я сам лично без зазрения совести могу подарить или рекомендовать.

Это понятно. Но я призывал усилить исследования в этой области. А то многие заглянув на фонарёвку уходят, сделав вывод что это сборище мажоров.

Qwertus · 21.12.2016, 19:56

Цитата:

Сообщение от adf :

Так собственно то что я писал, на ebay и Ali фонари под этой маркой исчезают.

Клонов предостаточно - тот же Svitac

Цитата:

Сообщение от adf :

А то многие заглянув на фонарёвку уходят, сделав вывод что это сборище мажоров.

Любителей качественного света, прежде всего. А раз уходят значит всякие муськи для них, вот пусть там и варятся.

Kelevratony · 21.12.2016, 20:27

Цитата:

Сообщение от adf :

А то многие заглянув на фонарёвку уходят, сделав вывод что это сборище мажоров.

Я думаю так и есть с любым специализированным форумом.
У нас Фонарные мажоры. На ганзе, ножевые и так далее.
Или что нам, набрать шлака на Али и радоваться?

fnksb · 21.12.2016, 21:27

Цитата:

Сообщение от AEDe :

fnksb, а ты же сам вроде выкладывал что скоро ЯЛ будет такое продавать? Или путаю?

Да, но ЯЛ запускает версию на 18650, там все-таки 200 люменов и дофига рантайма. Ну и встроенная зарядка с аккумом в комплекте.

Действительно прикольный фонарик, легкий и с широченным светом. Но даже на ней потребовалось ставить более теплый COB, менять интерфейс, ШИМ поднимать хотя бы до 1 кГц, чтобы получилось минимально прилично.
И это такой "фонарь для работяг" с широченным светом, для всяких ремонтных задач удобный; для походов - уже слишком широко. Это практически безрефлекторник по свету.

Какой смысл в таком же безрефлекторнике на АА, при мизерной емкости батареек - честно говоря, не очень понимаю. Но в руках АА-версию не держал.

fnksb · 21.12.2016, 21:35

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Безусловно, но Sunree Ree хоть и имеет хотспот центрального света, тянет только на ближнюю дистанцию, вряд-ли его кто-то позиционирует/использует по другому.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Я привел вариант налобника на АА, который, как минимум, не хуже Sunree Ree. По свету точно лучше.

Его вообще нельзя сравнивать с Санри

Sunree Ree - легкий туристический налобник. Я друзьям свой отдал (правда, переделанный под совсем теплый свет, больше ничего не менял) - они уже второй год в полном восторге. Лучше феникса HL20, который был у них же.
Хороший универсальный свет для "обычного фонаря", старт на среднем режиме, достаточном для света на 5-10 метров (и в результате большой рантайм) - и в то же время не так узко, чтоб было неудобно... И есть возможность посветить подальше в сильном если очень надо. Фонарь прошел несколько походов, в том числе беломорские с их соленой водой - все в порядке, нет проблем с герметичностью. ШИМ их вообще не парит. Очень довольны.

Зачем в походе широченный свет на 90 люменов от АА-батарейки, с которого фонарь стартует, и при этом с каким-то кривым интерфейсом? Только соседей слепить, а потом батарейки менять как перчатки.
Это неплохой фонарь для работы руками, но тогда надо версию на 18650 брать, потому что АА устанешь менять

fnksb · 21.12.2016, 21:50

Цитата:

Сообщение от adf :

Это понятно. Но я призывал усилить исследования в этой области. А то многие заглянув на фонарёвку уходят, сделав вывод что это сборище мажоров.

Проблема исследований китайского ноунейм-рынка в том, что он совершенно непредсказуемый. Один и тот же (внешне) фонарь может существовать в разных версиях, штамповаться разными заводами и/или по разным ТЗ, меняться непредсказуемо в зависимости от наличия тех или иных деталек или возможности где-то еще десять центов сэкономить...

Чтобы давать долгосрочные рекомендации - надо этот рынок постоянно мониторить. Раз в два месяца заказывать те же самые фонари из разных магазинов, смотреть на качество, отслеживать изменения в моделях. Мне, честно говоря, неинтересно

Я неплохо разбираюсь в бытовой линейке Яркого Луча, которые все-таки берут не самые плохие фонари и часто их дорабатывают в мелочах. Можно считать это таким условным срезом неплохого бюджетного Китая.
Так вот, на данный момент из всех бюджетных налобников ЯЛ я могу со скрипом порекомендовать Дроид в стоке (как очень вспомогательный/детский фонарь) и LH170 (при готовности перепаять резисторы и поставить нормальный диод). Сам последние полгода дарю или собираю людям на заказ как раз переделанные LH170, очень удачный получается фонарь - два режима без ШИМ, надежный корпус, TIR-ка прекрасно работает с Nichia 219 или XP-G3. Но это хорошо для тех, кто готов переделывать.
Вот это пока все, что мне самому не стыдно дарить или рекомендовать

В начале следующего года у ЯЛ появится еще несколько новых или улучшенных старых бюджетных моделей; надеюсь, какие-то из них будут неплохи. Но порекомендовать я их смогу только тогда, когда увижу конкретную серийную партию. И эти рекомендации могут распространяться только на конкретную партию, а не на все "похожее внешне" с Алиэкспресса :/

ceramic · 21.12.2016, 22:00

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Sunree Ree - легкий туристический налобник.

Вот уж точно, кому и кобыла невеста: на одном АА и без влагозащиты!

Цитата:

Сообщение от fnksb :

старт на среднем режиме

это не средний, а быстрый строб 200Гц.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Зачем в походе широченный свет на 90 люменов от АА-батарейки, с которого фонарь стартует, и при этом с каким-то кривым интерфейсом?

Не зачем, это не туристический фонарь.
Хотя, может кому и туристический: габариты, ШИМ, отсутствие влагозащиты и низкочастотный ШИМ -- это то, что одинаково с Sunree Ree.
Старт в максимуме -- огромный плюс, ибо им можно светить (без ШИМ).
А что не так с интерфейсом? Кликнул -- включился, выключить -- тот-же короткий клик.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Это неплохой фонарь для работы руками, но тогда надо версию на 18650 брать, потому что АА устанешь менять

Разумеется, на 18650 лучше, но ведь многие держаться за АА из последних сил.

fnksb · 21.12.2016, 22:22

ceramic, я привел вполне конкретных туристов, которые очень довольны. Намного больше, чем фениксом HL20 с его полным отсутствием ШИМ и честным (наверное) IPX8

Теперь их друзья приходят и просят такой же. Но у меня нет больше Санри, поэтому LH170 им переделываю - он еще веселее по свету, хотя и на трех мизинцах, ну и дешевле в два раза

adf · 21.12.2016, 22:31

ceramic,
Ну чего пережёвывать-то по десять раз вопрос ШИМа? Старые Тики тоже имели такой ШИМ, а абсолютное большинство пользователей были даже не в курсе что он есть.

С чего взяли что защиты от воды нет?! Sunree IPx6 для своих налобников заявляет. Или по-вашему все туристы, неприменно, ныряют с налобниками?

Kelevratony · 21.12.2016, 22:35

Цитата:

Сообщение от ceramic :

ШИМ, отсутствие влагозащиты

Опять за рыбу деньги?

ceramic, эти два пункта неотъемлемые атрибуты любого брендового фонаря.
Тем более про ШИМ есть отдельная тема. И хоть там немного пока голосов, но на данный момент лидирует строчка - Вообще никакого ШИМ не вижу.
Что касаемо влагозащиты, то у меня не было проблем при туризме с фонарями, которые дома тонули в стакане.
Да и что, собственно хотеть от бюджетных фонарей?
У людей Метеоры текут....

ceramic · 21.12.2016, 22:59

Цитата:

Сообщение от adf :

С чего взяли что защиты от воды нет?!

Потому, что он есть у меня.

Цитата:

Сообщение от adf :

Sunree IPx6 для своих налобников заявляет.

Заявлять можно что угодно.

Цитата:

Сообщение от adf :

Или по-вашему все туристы, неприменно, ныряют с налобниками?

???
Ныряние тут вообще никаким боком.

Цитата:

Сообщение от adf :

Старые Тики тоже имели такой ШИМ

Раньше с "летучею мышью" и факелами ходили. И тоже довольны были, за отсутствием выбора.

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

ceramic, эти два пункта неотъемлемые атрибуты любого брендового фонаря.

Ложь.
Из налобников -- те-же рекомендуемые скилханты, найкторы, зебры и т.д. не имеют ШИМ и имеют нормальную влагозащиту.

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Да и что, собственно хотеть от бюджетных фонарей?

Хотеть и знать их недостатки -- разные вещи как-бы.

Kelevratony · 21.12.2016, 23:05

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Ложь.

Весьма категоричное заявление.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

те-же рекомендуемые скилханты, найкторы, зебры и т.д. не имеют ШИМ и имеют нормальную влагозащиту.

Глупо сравнивать Зебру с Санри.
И кстати Зебры пьют воду, как лошади.

Моя SC52w после того как я её держал в зубах минут десять, была полна слюней (простите за подробности).

ceramic · 21.12.2016, 23:45

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Весьма категоричное заявление.

Возможно, но зато правдивое, в отличии от совершенно нелепого:

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

эти два пункта неотъемлемые атрибуты любого брендового фонаря.

Ладно зебры, оставим их в стороне (у меня нет зебр), но скилханты h02, h03 и найктор hc30 -- у меня прямо сейчас в руках. Их осциллограммы приводились в обзорах -- ШИМ-а нет, а конструкция такова, что герметичность может быть нарушена только в случае неправильной сборки или брака (что вполне может быть, разумеется).
И это факты, а не "им нравится".

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Глупо сравнивать Зебру с Санри.

И не думал.
Это в ответ на:

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

эти два пункта неотъемлемые атрибуты любого брендового фонаря.

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Моя SC52w после того как я её держал в зубах минут десять

Или брак или, если это нормально для зебр, их надо вычеркивать из рекомендуемых.

fnksb · 21.12.2016, 23:54

ceramic, ну еще раз, вполне живые туристы с санри. Два года походных испытаний, без специальной заботы о фонаре. Их не парит ШИМ, и не было никаких проблем с герметичностью, конденсатом и прочим. В довольно суровых походных условиях, в очень влажном климате Ленобласти, Карелии, Белого моря.

Может, это для вас проблемы, а у других людей могут быть другие критерии выбора?

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Или брак или, если это нормально для зебр, их надо вычеркивать из рекомендуемых.

Ну замечательно, давайте и зебры выкинем из рекомендуемых. Да, они иногда текут, а возможности нормально загерметизировать их нет.

Kelevratony · 21.12.2016, 23:56

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Или брак или, если это нормально для зебр, их надо вычеркивать из рекомендуемых.

ВЫ какой-то странный, я в вам в тысячный раз говорю, из десяти брендовых фонарей, семь текут...
Вы так ратуете за герметичность, но похоже все ваши фонари не покидают полки.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

герметичность может быть нарушена только в случае неправильной сборки или брака

А этого типа не бывает????? Абсолютно уверен, что из десяти скилов положенных в ведро с водой, пять напьются воды.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

зато правдивое, в отличии от совершенно нелепого:

Вы просто не видите или не хотите видеть, очевидных вещей.

Kelevratony · 22.12.2016, 00:02

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Да, они иногда текут

Цитата:

Сообщение от fnksb :

давайте и зебры выкинем из рекомендуемых

а ещё и Иглы, Санвеи, Метеоры

ceramic · 22.12.2016, 00:10

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Их не парит ШИМ, и не было никаких проблем с герметичностью, конденсатом и прочим.

И что? Разве я возражаю, что их не парит, у них не было?

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Может, это для вас проблемы, а у других людей могут быть другие критерии выбора?

Это не проблема, вообще.
Это всего-лишь объективная характеристика.
И, разумеется, у каждого свои критерии выбора.
Но если ШИМ для кого-то не важен -- это означает только это.
А не то, что ШИМ-а нет или он есть у всех фонарей.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Ну замечательно, давайте и зебры выкинем из рекомендуемых.

Если проблемы с герметичностью из коробки действительно есть, а возможности нормально загерметизировать их нет, -- конечно нужно вычеркивать, тут и говорить не о чем.
Из рекомендуемых "для разных задач".
Если это действительно так.

ceramic · 22.12.2016, 00:22

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

ВЫ какой-то странный, я в вам в тысячный раз говорю, из десяти брендовых фонарей, семь текут...

При чем тут брендовость? Вы фонарь для брендовости покупаете или для света в конкретных условиях?
Если фонарь течет -- значит это фонарь не для аутдора, всего лишь.

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Вы так ратуете за герметичность, но похоже все ваши фонари не покидают полки.

Логики не уловил совсем.
Как раз наоборот, те несколько полочников и стали полочниками из-за невозможности их герметизации.

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

А этого типа не бывает?????

Цитата:

Сообщение от ceramic :

что вполне может быть, разумеется

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Абсолютно уверен, что из десяти скилов положенных в ведро с водой, пять напьются воды.

Подтверждение этому есть?
Где может протекать скил? (только не надо про брак, не правильно собранный, без о-рингов, и т.д.)

Kelevratony · 22.12.2016, 00:22

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Но если ШИМ для кого-то не важен -- это означает только это.
А не то, что ШИМ-а нет или он есть у всех фонарей.

Не у всех, у 80% брендовых и у 100% околобрендовых фонарей.
Для примера ШИМ присутствует в Фениксах, Иглах, Санвеях, Кварках, Люминтопах, Трунайтах, Найткорах, Конвоях...
Исходя из этого списка в принципе можно утверждать, что ШИМ есть у всех фонарей.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Если проблемы с герметичностью из коробки действительно есть, а возможности нормально загерметизировать их нет, -- конечно нужно вычеркивать, тут и говорить не о чем.

Ага, уже и Зебры - плохие налобники....
Вы случайно не торговый представитель Скилханта?

Kelevratony · 22.12.2016, 00:27

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Подтверждение этому есть?

Дайте мне десять Скилов, будет подтверждение.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Где может протекать скил?

Пф...
Стекло, кнопка, резьбы.
И вопрос поставлен не правильно. Правильно - где протечёт скил?

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Логики не уловил совсем.

Вы так уверены в герметичности фонарей, которую обещает производитель, что я сделал вывод, что они у вас явно не проходили краш-тестов.
А свои и те какие мне попадались в руки, его проходили, выдержал только ТК35 и TN12.
Что, теперь остальными на улице пользоваться нельзя?

21.12.2016, 22:22	168
fnksb Ветеран Фонарёвки Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 17:25 Адрес: Питер Сообщений: 32708 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 16442 Поблагодарили: 36228 раз(а) в 13396 сообщениях	Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря ceramic, я привел вполне конкретных туристов, которые очень довольны. Намного больше, чем фениксом HL20 с его полным отсутствием ШИМ и честным (наверное) IPX8 Теперь их друзья приходят и просят такой же. Но у меня нет больше Санри, поэтому LH170 им переделываю - он еще веселее по свету, хотя и на трех мизинцах, ну и дешевле в два раза

21.12.2016, 22:31	169
adf Ветеран Фонарёвки Регистрация: 07.10.2012 Последняя активность: 09.11.2024 00:56 Адрес: Россия, Питер Сообщений: 1409 Сказал(а) спасибо: 46 Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях	Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря ceramic, Ну чего пережёвывать-то по десять раз вопрос ШИМа? Старые Тики тоже имели такой ШИМ, а абсолютное большинство пользователей были даже не в курсе что он есть. С чего взяли что защиты от воды нет?! Sunree IPx6 для своих налобников заявляет. Или по-вашему все туристы, неприменно, ныряют с налобниками?