[INFERION]

Tamagotchi, а если свет нужнее? Пользователь должен иметь возможность сознательно угробить аккум, если от этого зависит его жизнь. Это уже отдельная фишка. Хороший "супервизор" тоже полезен, если хочется светить максимально ярко, когда батарея вот вот сядет. Но и твой СИП полезен, если пользователю хочется оставить резервное питание без постоянного контроля. Вот у меня он не реализован, и я тоже им заинтересовался. Но пороги жестко зашивать - просто не мой подход. Поэтому я и обозвал костылём такую реализацию. Не в обиду, у меня и такого нет . Она простая, но с восприятием человека, на мой взгляд, не очень хорошо согласуется. Информирование о состоянии нужно выводить на индикатор, а работу механизма - маскировать.

[Tamagotchi]

 Сообщение от INFERION :

Пользователь должен иметь возможность сознательно угробить аккум,

Для такой уже название есть: система ЖОПА - Жестокое Обращение с Подсевшим Аккумулятором.

Просто шутка, если кто не понял

 Сообщение от INFERION :

если от этого зависит его жизнь.

Через пару сек после отключения АКБ "отходит" и вполне можно еще посветить! Ура! Жизнь вне опасности

[INFERION]

А чё? Мне нравится! Так и назовём эту систему . Очень даже в тему. Если появляется необходимость добыть свет любой ценой - это действительно ЖОПА. Первые упоминания такой системы я у Люкса где-то подсмотрел, вроде. dsche ругался, что по пещерам со змеями иногда прогуливается, а аккум внезапно садится. Мол хорошо бы было иметь резерв на такой случай.

[Tamagotchi]

 Сообщение от INFERION :

А чё? Мне нравится! Так и назовём эту систему .

надо подумать над этой системой. уговорил

[Maksym]

 Сообщение от Tamagotchi :

не дать переразрядить ни при каких обстоятельствах

Да. А если уж совсем форс-мажор - всегда есть светляк, он продержится на "разряженном" аккуме долго.
Да и вообще, какие проблемы? Это ж понижайка, с нижним порогом для Панаса в 2,5 В (скоро будет). При таком напряжении светодиод еле светится. Т.е. если есть желание убить лыжу - переключаем в режим панасоника и наслаждаемся смертью аккумулятора. Ниже 2,5 В жизни у светодиодного фонаря нет. Только вопрос получится ли зайти в инженерку на севшем аккуме чтобы переключиться.

[INFERION]

 Сообщение от Tamagotchi :

Через пару сек после отключения АКБ "отходит" и вполне можно еще посветить! Ура! Жизнь вне опасности

Отходит, если резко потушить фонарь на пороге, а не выкачивать всю энергию, удерживая напряжение батареи на пороге (как у меня). У меня то реально высасывает всё с одного захода. В сумме работает столько же (даже дольше), чем у тебя вместе с попытками посветить ещё пару секунд хотя бы светляком. Но делает это молча, поэтому если потухнет - дальше придётся пользоваться ЖОПА'й. Если добавить к этим двум механизмам твой СИП (не знаю как его назвать в "аналоговой" реализации), то мы вернёмся к твоей текущей системе, но работать она будет мягче, да и гибче.

 Сообщение от Maksym :

если есть желание убить лыжу - переключаем в режим панасоника и наслаждаемся смертью аккумулятора. Ниже 2,5 В жизни у светодиодного фонаря нет. Только вопрос получится ли зайти в инженерку на севшем аккуме чтобы переключиться.

Звучит как костыль (фитча, а не специально разработанный для этой задачи механизм).

Меня интересуют чуть другие вопросы - каким образом планируется защищать МК от неадекватного поведения в таких условиях (напряжение ниже 2,8V)? BOD на 1,8V и тактирование на 1МГц? Возникают проблемы с усилителем токового шунта и PLL. Реализовывать переключаемую тактовую частоту? С нею тоже возникают проблемы...

[Maksym]

 Сообщение от INFERION :

Отходит, если резко потушить фонарь на пороге, а не выкачивать всю энергию, удерживая напряжение батареи на пороге (как у меня).

Так у Тамагочи нет такой системы. Поэтому у него просто включаем фонарь повторно и он опять в строю! И никакая ЖОПА ему не нужна. Все продумано .

[Tamagotchi]

Кстати, здесь еще понижайка, а не повышайка и выкачивай, не выкачивай, если напряжение малое ничего не засветится... реально - слепой с глухим зря время только теряю.

[Maksym]

Тада. Тут даже если высасыватели никакие не делать, кстати, то получится как раз плавное падение . Особенно на панасонике.

[Tamagotchi]

Кстати сейчас IMHO в меню настроек ерунда получилась. Надо комбинации местами поменять:

дк + кк - ТК
дк + дк + кк - стартовый режим
дк + дк + дк + кк - химия

Думаю, что химию надо посадить на дк + кк,
стартовый режим на дк + дк + кк
и ТК на дк + дк + дк + кк.

Вот.

[Maksym]

Согласен. ТК калибруется вообще раз в жизни. Стартовый может быть чаще (но этой настройки пока не было). Ну а аккум менять придется чаще всего, да.

[INFERION]

 Сообщение от Tamagotchi :

Кстати, здесь еще понижайка, а не повышайка и выкачивай, не выкачивай, если напряжение малое ничего не засветится... реально - слепой с глухим зря время только теряю.

А если в продаже появится новый тип химии, СИД с низким падением или ещё что-то интересное - будешь код допиливать каждый раз? Да и что мне мешает от схемы чуть отклонится и запитать драйвером красный СИД от 3-х Ni-MH, к примеру? Код мешает - верно. Но никак не законы физики и механизм работы самого преобразователя. Слепой не видит что ему пытается объяснить глухой, верно.

Я пытаюсь объяснить, что лесенки "if else" уступают обычному матану по качеству работы и времени актуального состояния кода. Что дискретные значения лучше работают, когда они описывают кривую, т.е. работают не в условиях, а в качестве переменных в какой-нибудь формуле. Сравнивать эти подходы, наверное, всё равно что сравнивать схемотехнику. Жучок на 2-х транзисторах, который выглядит просто, но жутко капризный и хрен отлаживается - лесенка if else. Попытки исправить косяки выливаются в допаивание всяких костылей к изначально не рассчитанной под них схеме. Полноценная ИМС трансивера - матан. Разработать сложнее, но отлаживать гораздо проще, и работает красивее. Такое решение выглядит более законченным и рациональным, а все косяки вылазят ещё в калькуляторе на стадии проектирования. Я не навязываю своё виденье этой ситуации. Просто объясняю почему я на СИП, в нынешней её реализации, смотрю как на костыли. Мне эта система интересна, я её лишь иначе реализовать хочу (даже не предлагаю, чтоб мы не посрались опять). Как результат текущей системы - необходимость вручную подстраиваться под тип химии. Мне это не очень нравится. Ну и резкие переключения меня раздражают.

[Maksym]

Ну опять же - индикатор у ЕДЦ-шек не такой навороченный как у Индиги. Узнать о том что скоро тапки при плавном сбросе яркости невозможно. А если будет ступенька - то опа, это сигнал что скоро будут тапки и надо что-то решать.

[INFERION]

Maksym, есть же уже индикатор. ДИД миганиями много чего рассказать может. А если его и нет - что мешает вывести интересующую информацию, но в менее раздражительной форме (благо выбор в реализации индикации появляется)? Сбросило яркость один раз, а если я этот момент прозевал и не замечаю разницы в яркости? Заметить смогу, если сбросит настолько сильно, что я бы и при плавном снижении это заметил. А так отдельно реализованная индикация периодически и в удобной форме будет меня оповещать. Делали же всякие мигалки периодические во время работы? Раз в минуту состояние батареи там выводит и т.п. А чтоб раздражало меньше - сделать неглубокую модуляцию. Заметную, но не раздражающую. Это всё требует дифференциации индикации и самого ограничителя. Отдельно снижаем яркость так, чтоб это было незаметно, и отдельно показываем этот факт менее противным и более надёжным способом.

Дискретное решение очень сильно упрощает и схемотехнику, и программу. В ряде случаев это оправданно, но эта схемотехника и этот МК способны на большее. Я не говорю чтоб Tamagochi что-то менял. Пусть будет и то и то. Плавную реализацию я беру на себя. Хорошо, когда есть выбор и есть с чем сравнивать. Но для начала я хотел просто обсудить всё это дело, чтоб не начинать с нуля.

У меня не всё так просто. Хотя бы даже тот факт, что напряжений питания у меня программа видит 2 типа. Фактическое, по которому рассчитывается входной ток, коррекция баланса белого и т.п., и виртуальное - напряжение батареи без нагрузки. Порог к какому привязывать? Понятно что к виртуальному, оно не зависит от нагрузки. Логика на такое не способна, а эта переменная используется в целом ряде систем и очень полезна. Я могу ограничить ток на напряжениях ниже настраиваемого % ёмкости типичной химии. Переключение типа химии предусматривать не хочу, вместо этого лучше крутить сами пороги, вручную. С шагом в 5% ёмкости. Ниже 3V опустить сложно - супервизор МК мешает, а опускать тактовую частоту я уже пробовал - красиво не получается (тут дискрет выигрывает - ему не требуются незаметные сшивки). Этот порог так и остаётся фиксированным, а дальше костылит систама ЖОПА. Верхний порог можем двигать, теперь вопрос - какой формы должна быть кривая выходного тока от остаточной ёмкости? Мне нравится линейная. Реализовать проще всего, а на временной диаграмме будет логарифмическая зависимость яркости от времени. Похоже на текущий график, во время удержания напряжения на пороге, только его можно растягивать как угодно. Турбо сможет работать, поскольку энергия ещё есть. Так что при необходимости ярко посветить этот ограничитель мешать не будет.

[Maksym]

 Сообщение от INFERION :

Заметить смогу, если сбросит настолько сильно, что я бы и при плавном снижении это заметил.

Увы, нет. При плавном такую же разницу заметить значительно сложнее!
Кстати оповещение ДИД тоже есть, но не всегда он в поле зрения.

[INFERION]

 Сообщение от Maksym :

Увы, нет. При плавном такую же разницу заметить значительно сложнее!

Я говорю о случае, когда в момент сбрасывания меня рядом не было. Т.е. такая индикация работает ненадёжно.

 Сообщение от Maksym :

Кстати оповещение ДИД тоже есть, но не всегда он в поле зрения.

Если ДИД всё время транслирует достаточно актуальную информацию, чтоб можно было оценить будущие события, то за ним сильно следить и ненужно. Я поэтому RGB и выбрал - у него в этом плане возможностей больше.

[galex]

 Сообщение от Tamagotchi :

система ЖОПА

для включения - разбить стекло молотком.

 Сообщение от INFERION :

А так отдельно реализованная индикация периодически и в удобной форме будет меня оповещать.

вообще неплохая идея - типа произошел степдаун - периодически (раз в минуту вполне достаточно) зажигать ДИД на несколько секунд (а если плавно будет разгораться, так вообще хорошо). не напрягает, но и информирует. если уж вдруго анноит - чтобы отключить - жамкнуть режим туда-сюда несложно.

[choosecool]

Обожаю высокоинтеллектуальные рубилова Тамагочи и Инфериона

[Tamagotchi]

 Сообщение от INFERION :

Мне эта система интересна, я её лишь иначе реализовать хочу

Так вали реализовывай. Тебе здесь медом намазано?

All
Занесение Ифериона в список игнорирования повышает производительность труда в 3-4 раза. Я вот второй раз уже повышаю

[choosecool]

Блин, начитавшись всякого про всякие системы поиска приключений на мягкие части тела, Приснился сон, что я застрял в каком-то абсолютно темном темном лесу со всякими злобными монстрами, боящимися света. Фонарик всего один, уже садится, запасные батарейки есть, но как только я выключу фонарь, чтобы поменять их, сон закончится)))
Так вот, возникла мысль, может подключить к ДИД какой-нибудь ионистор крошечный, чтобы его хватило на пару минут свечения без основного аккумулятора? Как прокачка идеи ЖОПА