[VladislavS]

 Сообщение от ramzes :

Кстати просветите неуча что такое dv эффект.

По мере заряда напряжение на NiMh или NiCd аккумуляторе растёт, а когда он зарядится, то напряжение слегка падает. Зарядка этот эффект как один из признаков конца заряда трактует.

 Сообщение от ramzes :

И вообще можно ли полагаться на эти цифры, хоть номинал то выдавать акки будут?

Зачем на них полагаться? У вас же зарядка с функцией разряда. Разряжай и смотри реальную ёмкость.

[KAM]

ramzes, на каком токе тестировали? По енелупу показания норм, а вот по махе явно завышенные. Кстати, где брали аккумуляторы (маха)?

[ramzes]

на ебее и те и другие...

[ramzes]

ток разряда 250, соответственно заряда 500, вот незадача, я не могу зафиксировать когда кончается разряд, чтоб увидеть сколько слилось, научите плиз

[hifo]

 Сообщение от VladislavS :

Ключевое слово - зарядка. При зарядке не вся энергия переходит в ёмкость. На нагрев тоже нужна энергия. К тому же, эффект -dV, по которому останавливается заряд, происходит уже после 100% заряда.

Бред!!!

1. Зарядник измеряет ток, заряженную и разряженную ёмкость, условную температуру аккумулятора, напряжение и время, а не эфемерную энергию, затраченную на нагрев!
2. А -dV это не эффект, а лишь один из методов определения окончания заряда

 Сообщение от ramzes :

вопрос владельцам ла кросс 700. как так может быть что при зарадке аккумов 2700, ла кросс показывает емкость в 3200.

La Crosse (=Technoline, =Voltcraft) и MAHA, хоть и являются продвинутыми интеллектуальными зарядными устройствами, но их сложно назвать высокоточными измерительными приборами. Данные зарядники выпускаются из относительно дешёвых компонент и погрешности в измерениях это абсолютная норма за такие деньги. Высокоточные качественные электронные измерительные приборы стоят совершенно иных денег.

La Crosse, как правило, определяет, что аккумулятор заряжен, путём измерения падения напряжения на аккумуляторе. Данный метод именуется, как уже говорили предыдущие ораторы, -ΔV (дельта пик).

При зарядке NiMH аккумуляторов с большой ёмкостью малыми токами (100-350mA) зарядниками такого класса (с такими погрешностями в измерениях) определить падение напряжения крайне сложно, т.к. на таких аккумуляторах оно слабо выражено. В результате зарядник не может прервать заряд по "дельта пику", и прерывание происходит по заранее определённому таймеру или по перегреву.

Вывод очень простой: если вы имеете аккумулятор с псевдораздутой ёмкостью в 2600-3000mAh и не хотите чтобы зарядник его перезарядил, то заряжайте такой аккумулятор током не менее 500-700mA.

Всё это разжёвано здесь: http://www.2a3a.ru/charge_n...

[hifo]

 Сообщение от ramzes :

ток разряда 250, соответственно заряда 500, вот незадача, я не могу зафиксировать когда кончается разряд, чтоб увидеть сколько слилось, научите плиз

Стойте над зарядником или забейте и смотрите на результат сколько влилось, этот показатель важнее

[VladislavS]

 Сообщение от hifo :

Бред!!!

Держи себя в руках.

 Сообщение от hifo :

Зарядник измеряет ток

Не измеряет, а задаёт/устанавливает/стабилизирует - читай как хочешь.

 Сообщение от hifo :

заряженную и разряженную ёмкость

Ссылочкой на учебник в котором такая глупость написана поделишься?
Советую прочитать тут пункт 4. Емкость аккумулятора и заряд.

 Сообщение от hifo :

условную температуру аккумулятора

Это что за новая физическая величина такая? Параметры термодатчика и тормопроводящей конструкции от аккумулятора до датчика известны. Кто мешает измерить реальную температуру аккумулятора? Более другие зарядки её даже пишут.

 Сообщение от hifo :

а не эфемерную энергию, затраченную на нагрев

С какой стати она эфемерная? Очень даже реальная, подчиняющаяся закону сохранения энергии. То что зарядка не умеет её измерять - проблемы зарядки. Полно зарядок, которые умеют это делать. То что часть энергии уходит в тепло в конечном счёте выливается в увеличение времени заряда и соответственно большие показания мАч на экране зарядки.

 Сообщение от ramzes :

А -dV это не эффект, а лишь один из методов определения окончания заряда

Я привел график заряда аккумулятора, по которому видно, что как только аккумулятор зарядился напряжение стало падать. Производная dU/dt стала отрицательной. Что об этом думает отдельновзятая зарядка меня не сильно волнует. Этот ЭФФЕКТ присущ аккумулятору, а не зарядке. Так что, извини, но это именно эффект, проявляющийся при заряде аккумулятора.

 Сообщение от hifo :

но их сложно назвать высокоточными измерительными приборами.

Не знаю как BC, но измерения для MAHA я только вчера делал тут и тут. Я её точность оцениваю в 2%. Вполне так измерительный прибор. И сделана уж точно не из дешёвых элементов. Одни номиналы резисторов 2.53 кОм, 681 Ом, 2.32 кОм, 25.5 кОм, 1.07 кОм меня, как разработчика, заставляют слегка удивиться. Схема.

 Сообщение от hifo :

смотрите на результат сколько влилось, этот показатель важнее

Абсолютно бесполезная величина.

[KAM]

 Сообщение от hifo :

Стойте над зарядником или забейте и смотрите на результат сколько влилось, этот показатель важнее

Вот это точно бред! Влить в аккумулятор можно хоть 10А/ч, но реально энергии от запасет 1 А/ч. У лакросса есть спец режим для этого тест - тест, сначала аккумулятор заряжается полностью - потом разряжается. Как владелец лакросса BC-9009 скажу что, погрешность в измерении не очень большая. Честные 2 A/ч на eneloop показывает четко, погрешность до 50мА/ч. Если делаем рефреш, то чтобы увидеть окончательные данные по емкости нужно ждать минимум 2-3 цикла, после окончания тренировки мы и увидим реальную емкость.

[Olegat]

 Сообщение от Metatron :

Была бы разница больше $20 взял бы 700-ю. Но разницы между ними как понял нет и максимум она заключается в более высоком токе зарядки у 900 модели.

У 900 модели ток зарядки может быть 1800mA, у 700 модели только 700mA. Для тех людей которым очень быстро надо зарядить аккумулятор, это существенная разница. Остальным, все эти большие зарядные токи - пофигу.

 Сообщение от ramzes :

вопрос владельцам ла кросс 700. как так может быть что при зарадке аккумов 2700, ла кросс показывает емкость в 3200.

Это могут быть плохие ак.батареи. Не так важны миллиамперы потраченные на зарядку, как выданные на тестовую разрядку.

 Сообщение от gim :

Зарядка ВС 700
все работает как заявлено
емкость восстанавливает
новые Durаcеll 2650 показали 2700
Поюзаные с год СР 2300 после цикла восстановление показали 2450 и 2550mАh
двухгодичные СР2700 выросли с 1200 до 2100mАh но после двух циклов разряда в фонаре с потреблением 1 А емкость упала до 600 мАh на одном и до 1200 на другом аккамуляторе
думаю им пришел кирдык
старый аккамулятор емкостью в 700 показал 450мАh до цикла восстановления и 800 после видно был сделан не в Китае
все больше склоняюсь к Елеонорам ,так как саморазряд у этих за пару дней доходит до 30%

У меня НКГ-1,5 год выпуска 1974-2, после восстановления на ВС 700, показал - 1833mA...
Российским производителям есть чем гордится!!!
Только с переходниками для НКГ-1,5 чтоб в лакроссы вставлять были проблемы ...

[Donkey]

 Сообщение от Olegat :

У 900 модели ток зарядки может быть 1800mA

только на 2-х слотах, кажется правых

Лично у меня La Crosse BC-700, покупал в Питере на smartcharger.ru за 1850 рублей. Вполне устраивает. Только бывает, что перезаряжает акки. Видимо, это зависит от качества акков, так как не на всех это происходит. Если емкость не приближается к максимальной для конкретного размера (AA 2800 Mah или AAA 1100 MAh), то реальная емкость элемента может быть выше заявленной. Для исправных Ni-Cd почти всегда выше на целых 100 mAh, даже для БУ элементов. Где-то читал, что метод окончания заряда -dV хорошо срабатывает только при ускоренной зарядке или на Ni-Cd акках. Так и есть, на практике у меня это подтвердилось. Только не стоит заряжать AAA не максимальной емкости максимальным током (700 mA и более для BC-900). Вполне возможно испортить аккум (емкость может снизиться, а внутреннее сопротивление возрасти). Разумный быстрый заряд не более 1C аккума.

[gim]

Новые Енелупы 2000 показали 2.15 и 2.25 а ч после цикла восстановление на вс 700
Енелупы ХХ 2400дали вообще сумашедшую емкость 2.9 и 2.95 а ч
совсем не новые Дюрасел 2650 восстановленные до 2700 стали работать в фотоаппарате в 1.5-2 раза больше как по времени так и по количеству снимков
так же и в фонаре виден положительный результат
что очень радует потому как впереди категорийный поход на Кавказ
п с не скажу что старое зарядное плохое ,произведено в Японии и нареканий на аккамуляторы заряженные в нем небыло

[VladislavS]

- Зарядка врёт.
- Энелупы не энелупы.

Выбирай одно из двух.

[gim]

 Сообщение от VladislavS :

- Зарядка врёт.
- Энелупы не энелупы.

Выбирай одно из двух.

Зарядка и аккамуляторы покупались у Фонари in uа
дилер авторитетный и фуфел продавать не будет
п с заряжал током 200м а думаю это и сыграло злую шутку зарядное не распознало падение напряжения

[KAM]

 Сообщение от gim :

Енелупы ХХ 2400дали вообще сумашедшую емкость 2.9 и 2.95 а ч

Во-первых енелупов 2400 в природе не существует есть 2500 - http://www.eneloop.info/pro...
Во-вторых, для измерения емкости советую пользоваться функцией тест - там все точно показывает, и не нужно ждать несколько дней пока зарядка будет мучить аккумуляторы - один цикл и все.
Зарядный ток на емкость влияет мало, разницы больше чем в 100мА быть не должно.

 Сообщение от gim :

Новые Енелупы 2000 показали 2.15 и 2.25 а ч после цикла восстановление на вс 700
Енелупы ХХ 2400дали вообще сумашедшую емкость 2.9 и 2.95 а ч
совсем не новые Дюрасел 2650 восстановленные до 2700 стали работать в фотоаппарате в 1.5-2 раза больше как по времени так и по количеству снимков
так же и в фонаре виден положительный результат
что очень радует потому как впереди категорийный поход на Кавказ
п с не скажу что старое зарядное плохое ,произведено в Японии и нареканий на аккамуляторы заряженные в нем небыло

врешь про дюрасел. они никогда аккумуляторы нормальной кондиции не выпускали, на уровне GP. что дюрасели старые, что GP, после покупки 9009 и многократного рефрешинга потеряли половину емкости и ни вкакую не восстанавливались. говорю как бывший юзер этих аккумулей. сколько тебе за рекламу заплатили?

[alpg88]

то что энелупы имеют немного больше чем 2ач, при низком токе разряда, то это далеко не первый случай, 100-200мач, это нормально, а вот другие на 400ма больше то такого я не видел еще, хотя если разряд на малом токе то возможно,
попробуйте их в че нибудь другом разрядить как в фонаре, или еще че, чтоб нагрузка была 1 ампер минимум, а лутше 2.
тогда увидите ка они работают в на практике, а что там зу пишет, не заморачиваитесь, если хорошо работают в практическом исползовании, значит хорошо.
емкость батареи зависит от тока на разряде.

[alpg88]

 Сообщение от креведко :

врешь про дюрасел. они никогда аккумуляторы нормальной кондиции не выпускали,

и да и нет.
дюраселы те что 2ач это есть те же енелупы, здесь из обзывают дюралупы. очен хорошие, а все остальные Г, энержазеры тоже все Г в основном, толко 2300мач хорошие.

[Olegat]

 Сообщение от Donkey :

только на 2-х слотах, кажется правых

Я тоже, когда покупал 700 думал, что хотя-бы на двух слотах, хоть слева, хоть справа, должны быть хотя-бы 1400 mA. На подобии 900 модели, но увы, не нашёл...

 Сообщение от alpg88 :

и да и нет.
дюраселы те что 2ач это есть те же енелупы, здесь из обзывают дюралупы. очен хорошие, а все остальные Г, энержазеры тоже все Г в основном, толко 2300мач хорошие.

Есть аккумуляторы как раз на которых написано, что они рассчитанные на быструю зарядку, только (обычно китайские производители) забывают или вообще не знают на какой ток быстрой зарядки их продукция рассчитана. Да и есть ли такое вообще?

[beeden]

только что оплатил BC-700. Может кто уже покупал у этого продавца?
http://myworld.ebay.com/rdana/