[lux-rc.com]

 Сообщение от Mihalich :

Дошло до меня... чуть позже. И всё-же, как адекватно (инструментально) сравнить эффективность люмен/ватт? Может триплоничии и света меньше выдали, чем триплоcre?

Сфера имеется но сейчас стоит без питания. Постараюсь решить вопрос и снять другое кино.

А экскурс в даташиты был в самом первом вообщении. Там информация что называется из первых рук, ссылки на даташиты и фото бинов с катушек приведены. ledcalc это наверное хорошо, но я по скверности характера даже даташитам доверяю только на 80%. Лучше когда сам все пять раз перепроверил.

[lux-rc.com]

 Сообщение от Tamagotchi :

Сравнивать надо в равных условиях, на одном драйвере, на одном канале БП и одинаковыми проводами равной длинны и т.д.

в сообщении явно указано и три раза повторено - совершенно одинаковые светильники одной серии. Драйверы - совершенно одинаковые. Ток стабилизации - совершенно одинаковый (1.2А на диод). Провода и корпуса - совершенно одинаковыe. Температура в комнате - без изменений. Блок питания - совершенно одинаковый, если это не видно на видео, то уж поверьте, заниматься подменой и монтажем я не стал - на это нет ни времени ни желания. При всех равных на одном токе и одинаковой температуре падение на L1 меньше, чем на всех CREE что мне попадались, а "попадалось" их - катушек 10 уже точно.

Т.е. то, что было показано с ссылкой на даташиты в первом посте касательно потребяемой мощности - конечно же нашло подтверждение на практике. Именно практике, не в тепличных лабораторных искуственных условиях. А в самых что ни на есть практических. Одни и те же светильники, на одном и том же напряжении. Nichia - потребляют таки меньше, в переводе на ватты - на 1.2 ватта меньше. Это уже можно заметить.

Тут только не хватает теста общего светового потока. Решим вопрос с питанием для сферы - покажу еще одно кино.

Но это все вторично, на самом деле. Приемущество очень небольшое чтобы только ради него добиваться поставки от Nichia (кто не в курсе, Nichia поставляет только в катушках, а катушка у них большая- минимум 3 тыс штук). Когда включаешь Nichia 219 и рядом CREE такой же температуры и с самым идеальным бином цвета, ну к примеру 3С 5000К - CREE явно зеленые. Или зелено-желтые. Но никак не белые. Кто имеет 219B в наличии, в триплах или так - знают о чем я. Люминофоры у японцев на две головы лучше получаются, чем у китайцев. Полагаю по этой же причине HI-CRI в исполнении CREE такое уг, слишком теплое и слишком желтое. Между таким "hi-cree" и 5000К ra92 в исполнении Nichia - пропасть.

А если еще вспомнить про явную зависимость спектра от угла у CREE, особенно это заметно в послежних XP-G2 и XM-L2, то для итерьерщиков Nichia полчается по всех смыслах интереснее.

Я не говорю что CREE у нас теперь уг, что бы мы делали без них. Но становиться фанатиком и закапывать голову в песок - тоже не метод. Nichiа мягко говоря не новичок в производстве светодиодов и сейчас это если не лидер, то пожалуй единственная реальная и интересная альтернатива CREE. Проблема у Nichia одна - они слишком ориентированы на внутренний рынок Японии и практически не занимаются и не стремяться заниматься дистрибуцией в европе и США. Светодиоды из них приходится буквально выбивать.

[Tamagotchi]

 Сообщение от lux-rc.com :

ну к примеру 3С 5000К - CREE явно зеленые

Вот это тоже вижу, а мне мало кто верит. Зеленые они!!! Здесь на 100% согласен.

 Сообщение от lux-rc.com :

Драйверы - совершенно одинаковые.

не думаю, что все так идеально (у всех деталей ведь допуски есть?) но ладно.

 Сообщение от lux-rc.com :

Тут только не хватает теста общего светового потока. Решим вопрос с питанием для сферы - покажу еще одно кино.

Вот все в комплексе - уже интересно. Можно даже без кина.

[lux-rc.com]

 Сообщение от Tamagotchi :

Вот это тоже вижу, а мне мало кто верит. Зеленые они!!! Здесь на 100% согласен.

и ведь понятно же почему они зеленые. Это как китайцы, которые подмешивают в молоко меланин, чтобы поднять % "белка" на этикетке, так и CREE подозреваю сознательно подмешивает "зеленки", потому как эта часть спектра имеет наибольший вес в спектрометричесих замерах. Один и тот же ватт мощности в зеленом виде покажет больше всего люменов



А вы все за люменами гоняетесь. С зелеными фонариками :-)

[Tamagotchi]

lux-rc.com,
Ну, скажем так, что зелень есть и она не приятная, но доля ее настолько мала, что даже не все ее видят.

[lux-rc.com]

 Сообщение от Tamagotchi :

lux-rc.com,
Ну, скажем так, что зелень есть и она не приятная, но доля ее настолько мала, что даже не все ее видят.

это все так, потому как зрение и задняя кора мозга хитрая штука. Из любой картинки пытается сделать конфетку. Но стоит включить два фонарика рядом, CREE и Nichia - то разница становится не то что заметна, она бъет по глазам. Попробуйте сами, это точно будет не зря потраченное время.

По этой причине совмещать CREE и Nichia в одном интерьере нельзя. Мы однажды попробовали и получили по рукам. От людей, которые вообще ничего не понимают ни в свете, ни в физике. Они просто продают сковородки и тарелки. Показали пальцем на CREE так и сказали "а это чё за гавно вы нам поставили?"

[fnksb]

 Сообщение от lux-rc.com :

А вы все за люменами гоняетесь. С зелеными фонариками

Некоторые уже давно с розовыми

 Сообщение от lux-rc.com :

Между таким "hi-cree" и 5000К ra92 в исполнении Nichia - пропасть.

А что, уже есть 5000К ra92?

[NazarSunrise]

lux-rc.com,
Ну я на глаз даже приблизительно температуру света не могу определить, другое дело, когда включить несколько фонарей, тогда все стает понятно, но без сравнения никак, P.S. отклонений в определении цветов не замечено

[Tamagotchi]

 Сообщение от lux-rc.com :

Попробуйте сами, это точно будет не зря потраченное время.

включал уже, но зелень 3С я и без сравнения вижу.

[lux-rc.com]

распечатал новую катушку Nichia 219B.
На катушке написано S1662810sw507D260L1Rnn0001
Собрал в фонарь №1.
№2 - CREE XP-G2 3С R5.
Оптика в обоих случаях одинаковая - 10507.
Цветовая температура 5000К.

Параметры съемки - баланс белого DIRECT SUNLIGHT 0,0 (Nikon D60), VIVID COLORS (ставил видид сознательно, субъективно вивид точнее передает цветовые отличия в условиях ночной съемки).

Первый кадр - CREE. Второй - Nichia.





В корридоре дейсвительно все в бежевых тонах, белая только арка.





В общем и присматриваться не нужно, Nichia c 10507 светит однозначно шире. Точнее центральное пятно если можно так сказать визуально такое же (26 градусов), но у Nichia имеется заметная переферийная засветка, которая напрочь отсутсвует у CREE. В итоге с Nichia нет эффекта "тунеля", картинка воспринимается легче.

Что касатеся цветопередачи, тут даже комментировать нечего. Зеленые стены и зеленый паркет - это так далеко от реального цвета того и другого.

[Maksym]

Похоже Ничия может изменить представление о холодном свете. У Кри холодный это таки синева. А Ничийка, получается, лучше сбалансирована. Отличный результат.

[fnksb]

Забавно, что при этом контрастность у Cree получилась как будто выше. Т.е. на фоточках с Cree видишь объекты, а с Nichia картинка словно расплывается в красивое желтое пятно.
Особенно по дальней картине заметно.

Интересно было бы увидеть в тех же условиях XP-G2 3D и Nichia 219A-92

[Tamagotchi]

lux-rc.com,
А обои бежевые? Самый противный цвет для фотографа. Я так и не научился получать в таких условиях правильную цветопередачу. Ведь АРКА должна быть белой, так?

Экспозиция одинаковая? Можно увидеть исходные кадры с EXIF?

[lux-rc.com]

 Сообщение от Tamagotchi :

lux-rc.com,
А обои бежевые? Самый противный цвет для фотографа. Я так и не научился получать в таких условиях правильную цветопередачу. Ведь АРКА должна быть белой, так?

Экспозиция одинаковая? Можно увидеть исходные кадры с EXIF?

да, обои и общий тон (мебель, плитка) - беж. Чисто белое на кадрах только арка и кусочек гренландии на глобусе. Хотя арка в таких условиях чисто белой оставаться не может, из-за переотражения от стен

Экпозиция к вопросу цветопередачи прямого отношения не имеет. Фонари по мощности разные и XP-G2 я "подтягивал" по яркости, чтобы выйти на примерно одиноковый уровень освещенности. Можно конечно собрать еще один XP-G2 15ватт, но куда его потом?

исходники NEF, могу выложить на хостинг если желаете (~10M)

[Tamagotchi]

 Сообщение от lux-rc.com :

да, обои и общий тон (мебель, плитка) - беж.

 Сообщение от lux-rc.com :

Экпозиция к вопросу цветопередачи прямого отношения не имеет.

 Сообщение от lux-rc.com :

исходники NEF, могу выложить на хостинг если желаете (~10M)

Ну, если экспозиция разная то и смысла не и так понятно, что снимки не отражают реальное положение дел. Давайте исходники, если хотите, я покажу как можно изменить расстановку сил, используя RAW конвертер. Шучу, но...

[lux-rc.com]

не сомневаюсь в Ваших способностях :-) Еще раз повторю

1) Я тут не агитирую за советскую власть. Кто не верит - тот и не верит. Каждый останется при своем. Есть пара человек, которые рискнули заказать 219B в составе трипла, их отзывы - в теме FL33.

2) Мы тут не сравнимаем что ярче.

3) Мы тут смотрим распределение света и цветопередачу. Я не крутил параметры, которые относятся к цветопередаче. Я только чуть добавил якрсоти XP-G2, т.к. XP-G2 был 8 ватт, а Nichia - разумеется 15. Я коенчно могу переснять настроив Nich на 8, но поверьте, эта будет пустая трата времени. Другая выдержка не сделает зеленые обои бежевыми.

Если и переснимать, то менять сцену. Тут действительно засилие бежа и может показаться, что это светодиод так "желтит". Нужна в целом более нейтральная обстановка. И больше цветов. Тут почти нет синего, нет фиолетового, оранжевого мало. Обычно на этих цветах светодиоды "спотыкаются". С другой стороны приблизительное положение дел со светораспределением и цветопередачей эти кадры дают. Остальное -уже практика.

[Tamagotchi]

lux-rc.com,
Синий, кстати, меньше всего при фотосъемке цветопередачу портит.
Просто сравнение, как обычно, получилось весьма спорным. Я Ничию "В" в живую не видел, но если хоть примерно как "А" светит, то на фото это совсем не похоже. Я про цветопередачу, а не про углы, контраст и т.д.

[Tamagotchi]

Вот Nichia NVSL219AT-H1 4500K, 92 CRI, B10 vs Cree XP-G2 3C R5



Вот тут хоть что-то видно.

ЗЫЖ Оптика разная.

[Maksym]

Ну опять же - 3С он и есть зеленоватый. Возьмите 4Д-5Д и результат будет совсем другой.

[Alex TG]

blindnick наткнулся на интересное:

Nichia CRI92 NVSW219B-E R85 B200 SW45



бин D200, я так понимаю
кай уже попадался на вранье с биновкой, но все равно заказал немножко на пробу