[Липтон]

 Сообщение от Товарищ генерал :

хромоникелевая? или из "левого" хрома?

Не готов ответить из чего конкретно делается нынешний т.н. "хромоль", который хвалят некоторые его современные адепты. На велопрогулке как-то раз встретился случайно один из представителей данной секты, похвастался своим свежеприобретенным велом. Ну, взял его, взвесил на руках навскидку, расстраивать новиопа не стал, для себя все уяснил и поехал дальше восвояси.

[Товарищ генерал]

 Сообщение от Липтон :

"хромоль"

вот надыбал
Что такое Хромоль?
Например, сплав с молибденом и хромом называется хромоль. Он легко поддаётся обработке, не требует подогрева перед сваркой и плавного охлаждения после. Хромоль легче и значительно прочнее обычной стали, устойчивее к коррозии и лучше гасит вибрации.

[yurezz]

 Сообщение от Липтон :

взвесил на руках навскидку, расстраивать новиопа не стал, для себя все уяснил и поехал дальше восвояси

На вскидку 14 от 15 килограмм отличить сможете?
Разница в весе аллю и стальной рамы может быть например в 1кг.
Больше по обвесу и шмурдяку набежит.

[Липтон]

 Сообщение от yurezz :

На вскидку 14 от 15 килограмм отличить сможете?
Разница в весе аллю и стальной рамы может быть например в 1кг.
Больше по обвесу и шмурдяку набежит.

1) Не факт.
2) может. Быть...
3) Тоже возможно...

Но. "Ручки-то помнят", что такое легкий вел и тяжелый. Собственно, и совковелы делались , прямо скажем, не из гвоздей. Передняя изогнутая книзу конусом вилка прекрасно справлялась с любыми нагрузками и хм... по-своему аммортизировала неровности. Прямой люминь так не сможет априори. Тем не менее я за последний (лучше все же с аммортом спереди), с минимально разумным весом под взрослого человека.

[Наиль Валиахметов]

Donkey, вотпоямщас в триалспорте топталки за 30к есть.

[Липтон]

Еще для топикстартера. Тут пока не упоминался термин "накатистость вела", примитивно-едет или нет, что в итоге может сильно повлиять на итоговые впечатления хочу-или нафиг это дело.. Понятно, что факторов для этого много. Геометрия рамы, ее жесткость, диаметр колес и прочая и прочая. Но даже разные покрышки на один и тот же лисапет дадут совершенно разные ощущения от езды. Пример: вроде бы совершенно не ездюковый Шульц Хоппер вполне накатист на родной Кенде, а вот на ноунейме от магаза Стелса не едет, при одинаковом давлении и размере резины. Такая вроде бы мелочь может в корне изменить отношение выбирающего вел в отрицательную сторону.

[Наиль Валиахметов]

alefedos, у ловбайкс выходила классификация вилок с аргументами опасности самых дешевых. Из личного опыта - на прокатном штаны при торможении относительно ног гнулись... Нафиг такое, нафиг...

[MaksVasilev]

 Сообщение от alefedos :

ну вот не в первый раз уже читаю подобное, но я категорически не согласен!
Даже в Москве на асфальте вилка покажет себя с хорошей стороны и добавит комфорта. В лесопарке на тропинках Вы рискуете поймать "восьмёрку" на колесе или упадёте после наезда на корешок, а вилка и колесо сбережёт и надёжное сцепление с дорогой даст - для переднего колеса это очень важно. А ещё по лестнице ездить с вилкой комфортно, лежачие полицейские проезжать и с бордюров съезжать. С вилкой переднее колесо прилипает к поверхности, а без вилки может в попрыгунчика превратиться со всеми вытекающими, да и руки забьются нахрен.

Я прямо вижу как вы продаёте велосипед за 15 тысяч в Ашане с этими словами! И как апогей картины ещё можно добавить, что наличие вилки амортизационной на велосипеде за 15 тысяч делает его профессиональным гоночным велосипедом

По факту - нет. Вилки на велосипеде за 15 тысяч по определению вообще не работают. За 30 тоже. По факту диаметр колёс решает гораздо больше, чем наличие дешёвой (заведомо неработающей) вилки. 29" на жёсткой вилке проедет и по корням и по лежекопу гораздо спокойнее и увереннее, чем 26" с макетом вилки.

[Липтон]

! И как эпогей картины ещё можно добавить, что наличие вилки амортизационной на велосипеде за 15 тысяч делает его профессиональным гоночным велосипедом (с)

Апофегей ) ответа на самый первый пост данной темы. Где там про профессионализм, гонки? Если касаемо других странных предложений- про 80 т.р., "увеличь сумму втрое", педальки за 6 рублей, не менее!, велы за лимон и все такое подобное? Ну довольно четко же ТС выразил свои хотелки и ограничения, можно же предлагать разумно, в рамках техзадания? Похоже, нет, нельзя, ЧСВ и следование современным тенденциям "Ты супер, для Тебя только самое лучшее, не менее", многим не дает покоя. То же и с фонариками, хотя к примеру темка про Боруит D10 ставит рекорды по количеству страниц, и это характеризует реальный спрос. Но нет же, фу!, Зебра (гоночно-профессиональная, гы), идеал.. Ну-ну...

[MaksVasilev]

Липтон,
1) Научитесь цитировать.
2) Расшифруйте последующий поток символов, потому что я не понял, вы недовольны тем, что автор темы спросил про дешёвый велосипед и ему рассказывают о потенциальных проблемах дешёвых решений или вы просто недовольны вообще?

[galex]

 Сообщение от Липтон :

странных предложений- про 80 т.р., "увеличь сумму втрое",

Вы можете предложить что-то приличное за 15 тыр? Нет?
Тогда какие претензии к увеличению начального бюджета втрое?

[Липтон]

 Сообщение от MaksVasilev :

Липтон,
1) Научитесь цитировать.
2) Расшифруйте последующий поток символов, потому что я не понял, вы недовольны тем, что автор темы спросил про дешёвый велосипед и ему рассказывают о потенциальных проблемах дешёвых решений или вы просто недовольны вообще?

1) Угу...
2) Раз так и не понял- значит не судьба.

[Липтон]

 Сообщение от galex :

Вы можете предложить что-то приличное за 15 тыр? Нет?
Тогда какие претензии к увеличению начального бюджета втрое?

Есть предложение внимательно! перечитать тему сначала и узреть таки нечто конкретное(в моих постах).

[galex]

 Сообщение от Липтон :

Есть предложение внимательно! перечитать

Первое сообщение

 Сообщение от Липтон :

(в моих постах

Как бы это для самокопания оставьте.

[Липтон]

Для сволочи Фонаревки, раз уж так самокритично самоназвался- реально лень увидеть конкретику? Ладно, повторю хотя бы два варианта из вышесказанных. БУ Мериды с Авито , мтб на 26-ых, в выборке по месту обитания ТС, там же, для более уточненного рассмотрения, Стелс того же типа , годовалый, за десяточку, с гидравликой. Без ссылок, все элементрно ищется при желании.
Странно, что даже при наличии многочисленных фонариков у некоторых глаз не видит очевидного. "Подсвети""если со зрением туго.

[Чубайс]

 Сообщение от gena :

Там в цене, как раз, очень похожие взгляды на велосипедизм)

Потому что это здравый смысл. Человек еще не знает, нужен ли ему вел, будет ли на нем катать или стоять в подъезде, покрываться пылью, но ему уже рекомендуют "правильный" велосипед с обвесом не ниже Деор и аммортизационной вилкой с ценой на работающие экземпляры от 40 тысяч и выше.
У меня друг есть, который прошел путь от самого дешевого китайского Космоса, который он взял за 12 тысяч несколько лет назад, до карбонового байка, который он собрал самостоятельно в соответствии со своими хотелками тысяч за 200, а теперь целится на двухподвес, но уж очень высокий порог входа на реально рабочие рамы.

 Сообщение от Липтон :

о - тяжеленная хромолевая рама нафиг не нужна, я за правильный люминь

Насколько она тяжелее? Будет вместо 10 кг весить 10,5?

 Сообщение от alefedos :

Даже в Москве на асфальте вилка покажет себя с хорошей стороны и добавит комфорта. В лесопарке на тропинках Вы рискуете поймать "восьмёрку" на колесе или упадёте после наезда на корешок, а вилка и колесо сбережёт и надёжное сцепление с дорогой даст - для переднего колеса это очень важно.

Уже ответили выше. Лучше нормальная ригидная вилка, чем неработающая якобы аммортизационная, которой снабжены все велосипеды до 70-100 тыс. ценой.

 Сообщение от Товарищ генерал :

хромоникелевая

Вроде бы хром-молибденовая, но за точность не ручаюсь.

[Липтон]

 Сообщение от Чубайс :

Потому что это здравый смысл. Человек еще не знает, нужен ли ему вел, будет ли на нем катать или стоять в подъезде, покрываться пылью, но ему уже рекомендуют "правильный" велосипед с обвесом не ниже Деор и аммортизационной вилкой с ценой на работающие экземпляры от 40 тысяч и выше.
У меня друг есть, который прошел путь от самого дешевого китайского Космоса, который он взял за 12 тысяч несколько лет назад, до карбонового байка, который он собрал самостоятельно в соответствии со своими хотелками тысяч за 200, а теперь целится на двухподвес, но уж очень высокий порог входа на реально рабочие рамы.




Насколько она тяжелее? Будет вместо 10 кг весить 10,5?




Уже ответили выше. Лучше нормальная ригидная вилка, чем неработающая якобы аммортизационная, которой снабжены все велосипеды до 70-100 тыс. ценой.




Вроде бы хром-молибденовая, но за точность не ручаюсь.

1) повторяешься, см. пост N 123. В бюджетном сегменте "типа хромоль" будет реально тяжелее "типа люминя".

2) спорно. Работают таки аммо вилочки, даже самые примитивные. Но естественно утяжеляют вел, да.

3) Хромоль- да , хроммолибден. Вопрос только какой именно. Дрековый непонятно какой китайский, или реальный правильный. Пример: удерживая вел руками за седло и руль, нажимаешь ногой на каретку. У ХВЗ-ых Туриста и евойной типа копии рама гнется аки пластилиновая, а у того же Спорт-Шоссе гораздо меньше. Вроде бы один заводик, а разница налицо. Материал, толщина труб, баттинг, варианты пайки (сварки), много тонкостей... То же и с люминем, в т.ч. нынешним многочисленным китайским. Вероятно, есть отличные рамы из хромоля легче чем аналогичные из люминя, но в бюджетном сегменте это скорее исключение из правила.

[alefedos]

 Сообщение от Наиль Валиахметов :

на прокатном штаны при торможении относительно ног гнулись... Нафиг такое, нафиг...

Это да, согласен.

[alefedos]

 Сообщение от MaksVasilev :

Вилки на велосипеде за 15 тысяч по определению вообще не работают. За 30 тоже.

Ну про 15к я соглашусь, про 30к уже нужно смотреть. Конечно, регулировки отскока на таких вилках не будет, но единичные ударные нагрузки она должна кушать.

[Чубайс]

 Сообщение от Липтон :

Хромоль- да , хроммолибден. Вопрос только какой именно.

Ну так смотреть уже надо конкретные предложения, состояние и как катится выбираемый вел. В остальном, с подходом к выбору нужно определиться до покупки. То ли гнаться за малопонятными характеристиками, то ли взять что-то знакомое, бюджетное, а потом решить, нужна ли более продвинутая модель.