|
|
|
|
47212 146 0 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
10.09.2013, 15:13 | 121 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1342
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ну так а что удивительного том, что "читавшие одни книжки" инженеры независимо приходят к одному и тому же результату? Вот и ты поставил ему классическую задачу решение которой вроде бы вполне очевидно и шаблонно. Это же как засунуть ПИД-регулятор куда-нибудь. С ним каждый знаком. Я когда срисовывал схему тоже чего-то такого и ждал, но всё равно надеялся что там найдётся нечто более хитрое и продвинутое. Пусть и в аналоговом исполнении...
Цитата:
Объёмные датчики ведь копейки стоят, не вижу проблем. Но лучше сразу шагнуть широко и научить модули подрабатывать лидарами. Если уже имеется TTL модуляция на нескольких мегагерцах - через поляризационный кубик можно попробовать выделить отраженку и завести её на фазовый детектор. Лазер будет сбрасывать мощность пока будет прокатываться по фейсу "хомячка"... |
|
10.09.2013, 15:28 | 122 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 7908
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Или, ты вообще хочешь сделать дальномер, который бы в реальном времени вычислял расстояние до объекта, успевал бы передать его контроллеру и тот еще успевал бы ослабить мощность луча для вывода основной картинки? Мысль, конечно, свежая. Однако, при условии TTL модуляции на мегагерцы бюджетным вариантом проектора тут уже не пахнет... Добавлено через 2 минуты То же самое можно реализовать и без дальномера, если ввести в контроллер расстояния до ближайшего и дальнего хомячков. |
|
10.09.2013, 15:41 | 123 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1342
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Да, именно полноценная шустрая обратная связь по расстоянию. Но я бы не сказал что тут требуются огромные вычислительные мощности. Сигнал с фазового детектора буквально просто крутит "ручку" яркости. А критерий один - держать на поверхности заданную плотность энергии. Расстояние известно, скорость движения луча и его расходимость - тоже. Дальше простая арифметика в реальном времени...
TTL на 6МГц проще аналоговой схемы, на мой взгляд. На 1 канал потребуется парочка DRMOS (на них и драйверы гальво думаю собрать), которые стоят по 2...3 евро и способны прокачать 40A. И на парочке шустрых полевиков собрать мультиплексор, который и будет работать как TTL модулятор. Всем этим нагрузить кортекс (3 таких канала, плюс ещё парочка мостов на DRMOS для гальво). Вот как надёжно выделить отраженку - я ещё не думал, нужно посмотреть как делают лидары. Затея не самая бюджетная, но ведь и по возможностям рвёт в хлам всё остальное (если она конечно реальная). Как бороться с дымом, грязью на оптике и т.п.? Это всё внесёт не хилые помехи... |
10.09.2013, 17:17 | 124 |
Ветеран Фонарёвки
|
Я знаю что реализовано в Квик шоу.. Например при уменьшении развертки (через софт) идет уменьшение мощности на лазерах. Так же в квик реализовано карта гашения мощности то есть можно назначить по зонам где мощность будет уменьшена на заданный процент..
|
10.09.2013, 17:33 | 125 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 7908
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Идея, конечно, интересная. Но, весьма спорная...
У нас же условия: полупрозрачный экран и дым. Причем, если от дыма еще можно что-нибудь придумать, то от полупрозрачного экрана - вряд ли. И выйдет, что проектор на полной мощности нарисует фигуру на экране, а потом на ослабленной экраном, но все еще слишком большой для зрения, кому-то глаз засветит. На мой взгляд, проще лучами проектора вручную задать 4 точки, которые будут оберегать хомячков. И просто снижать мощность внутри начерченного прямоугольника. |
10.09.2013, 19:50 | 126 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 20.06.2019 01:21
Сообщений: 1341
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
|
11.09.2013, 06:22 | 127 |
Увлеченный
Регистрация: 21.06.2013 Последняя активность: 27.09.2013 19:14
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Да ладно вам....
Лидары!.... Отраженка от хомячков!..... Вы ещё 3D сцену в мозгах смоделируйте, с учетом местонахождения каждого из хомячков, сканируя танцпол ИК камерой! А чО, фигли - нам же некуда девать вычислительные мощности кортекса.... Оффтопик - видел видяшку, на которой у японца был хитрый проектор. Там был совмещен красный (видимый) лазер, ИК лазер, и ИК камера. Так вот, там проектор подсвечивал в реальном режиме времени СОСУДЫ и КАПИЛЛЯРЫ на руке. Этакая тепловая визуализация в реальном режиме времени с высоким разрешением. Классный инструмент для медицинской диагностики! На этой видяхе был упор сделан не на этом свойстве проектора. Мужик ставил магниты на доску, и от них красненький отскакивал как мячик, или лучи рисовал как в оптической системе. Давайте немного пореальнее.... -------- Датчик объема, как мера безопасности - хорошая задумка. Только нужно ограничить сектор для этого датчика, пускай ловит хомячков только в опасной зоне. Примем, что чувствительности датчика хватает (если недостаточно, можно усилить его оптикой), чтобы засечь появление пьяного хомячка в опасной зоне, где линейная скорость лазера недостаточна для безопасного смотрения на луч. Контроллер, работающий с ОС гальвы и рулящий мощностью лазера. Давайте подумаем, как реально это сделать. Может схемки (хотя-бы блок-схемы) кто-нибудь порисует? |
11.09.2013, 08:54 | 128 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1342
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ну, лично я костыли в виде отдельных плат к уже имеющимся рисовать/делать уж точно не буду, а рисовать блок схемы программы, реализующей это - да вроде бы и так понятна логика контроллера, который пропускает через себя весь сигнал с ILDA. Ему ведь всегда известна угловая скорость, и он управляет RGB модулем.
Датчик объёма и так имеет невысокую чуйку, к тому же уже с оптикой (ибо без неё вообще практически не работает), кроме того - он делит участок на зоны, между зонами приличные "щели". Да, пиродатчик это вам не просто фотодиод, там матрицы, которые реагируют только на локальные изменения, на частоты попадающие в определённую полосу (слишком быстрые, слишком медленные и глобальные движения игнорятся). Т.е. хомячку достаточно просто постоять и потупить там, как проектор перестанет его замечать. Почему именно пиродатчик? Именно они в основном используются в датчиках "объёма", и реагируют на человеческое тепло (5...10мкм). Соответственно вариант с ИК камерой/лидаром куда интереснее и надёжнее, но его на мой взгляд нельзя совместить с основным оборудованием, т.к. требуется отдельный сканер. (из-за приведённых выше замечаний). Получается в доступном варианте достаточно лишь предусмотреть интерфейс для подключения отдельного блока, который будет заниматься сканированием поверхности и составлять маску в виде ЧБ изображения с определённым разрешением. |
11.09.2013, 13:04 | 129 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 7908
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Почему? Такая защита хороша во время свадеб. Там же все пьяные ходят в маленьком помещении, обязательно кто-нибудь захочет в проектор заглянуть. В такой ситуации она очень даже пригодится.
|
11.09.2013, 13:27 | 130 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1342
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Пригодится, но для такой системы потребуется отдельный проектор, что здорово удорожает конструкцию. И не понятно стоит ли обязательно совмещать их в одном корпусе, или реализовать такой сканер в отдельном ящике, добавив лишь ящик и БП...
|
11.09.2013, 14:10 | 131 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 7908
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ты же несколькими постами выше не видел никаких проблем с ней. Надо просто реализовать возможность отключения лидара. На свадьбах будет защищать лидар, на опенэйерах - параллейпипед.
|
11.09.2013, 14:19 | 132 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1342
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Проблемы я видел с выделением полезного сигнала из-за дыма и грязи на оптике, а Российская Федерация убедил в том, сканировать необходимо отдельно и заранее. Соответственно требуется отдельный сканер, с отдельной начинкой - чисто под лидар...
ИК в тумане чувствует себя увереннее, да и фотоприёмник со сканером можно разнести в пространстве. |
11.09.2013, 15:23 | 133 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 7908
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
|
||
11.09.2013, 16:21 | 134 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1342
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Т.е. изначально отказаться от полноценного контроля? Какой смысл разово что-то сканировать? С таким же успехом и вручную можно задать геометрию...
|
11.09.2013, 20:07 | 135 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 7908
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Нет, не отказаться. А ты как хотел толпу сканировать? На полной мощности?
Цитата:
|
|
11.09.2013, 20:39 | 136 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1342
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Дим, я тебя не пойму. Как можно ОДНОВРЕМЕНО сначала просканировать, а потом рисовать фигуры? Одновременно это уже не сначала и потом, и как ты предлагаешь одним сканером одновременно разворачивать два луча в разных направлениях (растр для 5мВт ИК лидара и вектор с мощным RGB для графики)? Я хотел толпу сканировать отдельным сканером, с маломощным ИК лазером...
|
11.09.2013, 21:21 | 137 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 7908
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
2 сканера - это уже перебор. Тогда, проще поставить датчик объема... |
|
11.09.2013, 21:35 | 138 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 20.06.2019 01:21
Сообщений: 1341
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Может он подразумевал ввод прерываний в ШИМ лазеров, подмешивая в них ИК 5мВт короткими импульсами, подобранными так, что бы и разрывов в картинке не было, и мощность основных цветов не сильно просаживалась. Типа, сканирование будет идти по ходу следования луча и как только ИК импульс будет попадать на мордочку хомячка, все основные лазера начнут работать с безопасной мощностью, до тех пор, пока ИК луч не покинет морду пьяного животного...
Типа вот так: (очень схематично) Вложение 10501 добавленно: Ну вот, не успел, Хобби уже отписался)) |
11.09.2013, 21:40 | 139 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1342
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
За 1 такой семпл луч успеет уйти на несколько миллиметров, если не больше. Фазовая задержка обеспечена, и снова возвращаемся к первому моему предложению и замечанию Российской Федерации на него. Кроме того, даже на мегагерцах с горошком могут возникнуть проблемы, а тут ещё и намеренно добавлять пробелы. А к быстродействию так вообще требования огого, т.к. никакой информации заблаговременно не имеется, чтоб распланировано всё обсчитывать наперёд.
Добавить парочку гальво по-моему проще, чем какую-нибудь линзу на магнитной подушке, вносящую опережение ИК луча. |
11.09.2013, 21:52 | 140 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 20.06.2019 01:21
Сообщений: 1341
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Лично мне нравится идея отдельного универсального сканирующего прибора, который можно будет использовать с любым проектором, просто включая его в разрыв ИЛДА между контроллером и проектором. Соответственно, когда прибор увидит человека в опасной зоне, он просто понизит напряжение сигналов аналоговой модуляции для лазеров или вовсе их вырубит, если проектор будет с ТТЛ. Да и купить такой прибор смогут все в дополнение к имеющимуся парку проекторов.
С другой стороны - сей девайс можно использовать как изюминку в готовом в проекторе собственного прозиводства, что даст конкурентное преимущество на рынке проекторов... |