[Kelevratony]

 Сообщение от ezh :

У меня лично в происхождении Самуры никаких сомнений нет

А их никогда ни у кого и не было, Самура - это не производитель, а российский дистрибьютер ножевой продукции, которую они заказывали на разных азиатских заводах, с нанесением их логотипа. Если посмотрите на упаковку любого ножа Самура, то увидите, что производитель какой-нибудь Янгчанг, а Самура - это лишь Уполномоченная Организация.

[ezh]

 Сообщение от Kelevratony :

А их никогда ни у кого и не было, Самура - это не производитель, а российский дистрибьютер ножевой продукции, которую они заказывали на разных азиатских заводах, с нанесением их логотипа. Если посмотрите на упаковку любого ножа Самура, то увидите, что производитель какой-нибудь Янгчанг, а Самура - это лишь Уполномоченная Организация.

Вы, видимо, просто не в курсе большого скандала, после которого чуть не закрыли Ганзу, а для Самуры сделали отдельный гадюшник раздел. Но, в целом, да, это китайчатина.

Кстати, про отсутствие лучков в мастерских, случайно наткнулся, смотрите на 6 секунде. При наличии прямых рук все ровно и быстро.
https://www.yaplakal.com/fo...
Там в топике и другие видео есть.

[Kelevratony]

 Сообщение от ezh :

Вы, видимо, просто не в курсе большого скандала

В курсе, просто все скандалы от безграмотности и нежелания читать инструкции и информацию на упаковке)))

[Barabas]

Пришла пилёха Laoa SK5 210 mm 9T (TPI).
Куплена за 950 рублей.












Сделал тест-драйв на сухих и свежих стволах диаметром до 16 см.


Первое впечатление:

1). Внешний вид комплектующих и качество сборки - без изъянов:
- Без облоя, щелей, кривизны и прочего наплевательского и криворукого;
- Прорезиненная рукоятка ухватиста и комфортна;
- Подпружиненный фиксатор полотна упруг, фиксация с четким щелчком, люфтов в разложенном положении нет;
- Ничего не гремит.

2). Физические размеры перевраны:
- Длина полотна (от торца рукоятки до кончика, в разложенном виде) - 24 см;
- Длина режущей части полотна - 22 см (не 21);
- Длина рукояти (и пилы в сложенном виде) - 30 см.
- Осеаого люфта полотна относительно рукоятки нет.

3). Как можно сломать полотно - ума не приложу: жёсткости его с лихвой достаточно при протягивании пилы как на себя, так и от себя. Если только грубо не срукожопить, явно заломав полотно вбок с ломовым усилием при протягивании от себя. В общем, нужно вообще не иметь никакой техники и понимания, ещё и навалиться на пилу.

4). Зубья косоугольные, в 2 размерности. Шаг зубьев - 9 TPI. Невеликие.

5). Тест-драйв показал, что пила действительно лучше пилит при протягивании на себя. Но и от себя - также пилит, но менее результативно.

6). Стволы до 12-13 см в диаметре - легко, без застреваний полотна в резе.
До 16 см - рез последней половины диаметра ствола идёт с застреваниями, не хватает длины режущей части полотна.

7). Как понимаю, для грубого реза стволов, особенно толстых, предпочтительнее пила с бОльшим размером зубов - 7T (TPI). Рез будет более агрессивным, с меньшим приложенным усилием, с меньшими застреваниями полотна.
9T, как видится, для мелких сучков и более деликатного реза.


Пила - огонь!

[fnksb]

 Сообщение от Barabas :

Как можно сломать полотно - ума не приложу

Ничего, узнаете =)

 Сообщение от Barabas :

Как понимаю, для грубого реза стволов, особенно толстых, предпочтительнее пила с бОльшим размером зубов - 7T (TPI). Рез будет более агрессивным, с меньшим приложенным усилием

Скорее с бОльшей эффективностью при том же (или незначительно бОльшем) приложении усилий.

Но это если про усилия в моменте говорить; если же про суммарное количество усилий, нужное на распил конкретной деревяхи - то конечно суммарно у грубого зуба получится меньше, за счет бОльшей агрессивности.

[kaa.mobil]

 Сообщение от Barabas :

Физические размеры перевраны

Так это вас просто обманули, это модель 250, не 210.
210 такая:

Прекрасный повод открыть спор и получить отличную пилу Laoa 250 нахаляву.

Тоже такую купил. Три. Вышло по 650 руб. за штучку с доставкой с российского склада за три дня. По изготовлению, внешнему виду и геометрии тоже понравилась. Только полотно по ощущениям тонковато. Дрова пилить ещё не ходил.

[fnksb]

 Сообщение от kaa.mobil :

Тоже такую купил. Три.

Вот это правильный подход

 Сообщение от kaa.mobil :

Только полотно по ощущениям тонковато.

Поэтому и важно пилить на себя

[ezh]

 Сообщение от kaa.mobil :

Так это вас просто обманули, это модель 250, не 210.

Так на ней маркировка на ручке LA145250
Изменили ручку?

[Barabas]

 Сообщение от kaa.mobil :

Так это вас просто обманули, это модель 250, не 210.

Так мне продали гораздо более ценный мех?! Вот это да!

[fnksb]

 Сообщение от Barabas :

Так мне продали гораздо более ценный мех?! Вот это да!

Так вы вроде 250 мм (10 дюймов) и заказывали, откуда вообще взялась цифра 210?

 Сообщение от Barabas :

Пила Laoa:
Наиболее быстрая доставка при удачном сочетании цены за комплект с доп лезвием: https://m.aliexpress.ru/ite...
Правда, непонятна размерность зуба.

 Сообщение от Barabas :

Лаоа по дешман-прайсу закончилась. Заказал у другого продавца, 5 августа доставят.

Вообще 210-е Лаоа намного менее распространены и известны.

[kaa.mobil]

 Сообщение от fnksb :

Вообще 210-е Лаоа намного менее распространены и известны.

Ну, на али пока искал 250, 210 не намного реже попадались на глаза. Другое дело, что их может покупают реже.

[kaa.mobil]

 Сообщение от kaa.mobil :

Дрова пилить ещё не ходил.

Сходил сейчас в лес, попилить что-нибудь на пробу. Ничего полусвежего как-то не попалось, исключительно сухой и звонкий валежник, преимущественно еловый.
Совсем толстые стволы пилить поленился, пилил типические дрова для костра, 5-15 см в диаметре.
5 см пила вообще не замечает, три-четыре движения, даже пересохшую ёлку. Чем толще, тем, конечно, уже трудозатратнее. На 15 см начинает не хватать длины полотна. Но всё равно грызёт - будь здоров. Единственное, у меня сложилось впечатление, что сухую твёрдую древесину комфортнее было бы пилить полотном 12Т. Дольше, но комфортнее, 9Т в сухой ёлке иногда закусывается, даже при небольшом диаметре. Вообще надо иметь три пилы с полотнами разного зуборазмера. У меня как раз три, надо полотен докупить...

Опасения, что непривычный способ пиления "на себя" снизит комфорт/производительность, не оправдались. Просто делаешь так, как хочет пила, и все очень здорово получается. Неожиданно удобно оказалось пилить двуручным хватом. И выходит, что громадная ручка вовсе не лишняя.

А вообще я понял, что я сам себя по-незнанию изрядно ущемлял. Вот ведь дурацкий стереотип с детства - "на природе достаточно топора". А ведь ту же самую нетолстую 5-7 см еловину заметно проще перепилить, чем перерубить тем же самым X7 (у меня правда Х10, но всё равно).

Бонусом, для сравнения, взял с собой и валявшуюся в багажнике короткую Geolia, купленную когда-то в Леруа-Мерлен. Ну, сравнил, что сказать, она тоже как-то пилит... Раза в 2 медленнее, чем Laoa. Хотя зубы у неё крупнее, примерно 7 tpi, правда, полотно заметно короче, ~180 мм. Не сказать, что полный хлам, ничего другого не пробовав - вообще нормальная пила. Ну как та тоже сладкая морковка.

Бойцы в антураже:

[fnksb]

 Сообщение от kaa.mobil :

Бонусом, для сравнения, взял с собой и валявшуюся в багажнике короткую Geolia, купленную когда-то в Леруа-Мерлен. Ну, сравнил, что сказать, она тоже как-то пилит... Раза в 2 медленнее, чем Laoa. Хотя зубы у неё крупнее, примерно 7 tpi, правда, полотно заметно короче, ~180 мм. Не сказать, что полный хлам, ничего другого не пробовав - вообще нормальная пила. Ну как та тоже сладкая морковка.

Насколько я понимаю, существенное отличие дорогих пил от дешевых (наряду с общим качеством пластика, замка и т.п.) - это использование поверхностной электрозакалки, что делает зубы намного более твердыми (при сохранении общей гибкости полотна).

 Сообщение от kaa.mobil :

А вообще я понял, что я сам себя по-незнанию изрядно ущемлял. Вот ведь дурацкий стереотип с детства - "на природе достаточно топора".

Хорошая пила - первый шаг к мачете

[kaa.mobil]

 Сообщение от fnksb :

использование поверхностной электрозакалки

Вне всякого сомнения. Невооружённым глазом прекрасно видно, что острия зубъев тёмные и цвета побежалости на переходе к незакалённому металлу. А ведь Laoa никак не назовёшь дорогой пилой, однако многие признаки присутствуют (включая общее качество пластика, замка и т.п.), и это не может не радовать. Прям вера в людей из склепа восстаёт...

 Сообщение от fnksb :

Хорошая пила - первый шаг к мачете

Шаг длиною в жизнь, по всей видимости. Учитывая, сколько я к складной пиле шёл...

[galex]

Лять. Ходил себе спокойно с gross пираньей, горя не знал. Придётся теперь laoa покупать, чтоб древним схимником не прослыть

[fnksb]

 Сообщение от kaa.mobil :

А ведь Laoa никак не назовёшь дорогой пилой

Судя по средним ценам даже на Али, по РРЦ она близка к тем же Самураям. И, наверное, у нас в магазинах примерно столько же будет стоить.

Но за счет большого количества продавцов на Али - есть возможность иногда поймать по более вкусным ценам... И даже на российском складе с быстрой доставкой.

Я бы сказал, что Самурай все-таки поинтереснее (по крайней мере - полегче и покомпактнее) - но за счет скидок на Али и наличия в продаже сменных полотен Лаоа, конечно, существенно выигрывает по цене. При сопоставимом в общем-то уровне.

[kaa.mobil]

 Сообщение от fnksb :

Судя по средним ценам даже на Али, по РРЦ она близка к тем же Самураям.

Самураи чуть дороже, но особо некритично, уж не в разы.

 Сообщение от fnksb :

И, наверное, у нас в магазинах примерно столько же будет стоить.

Да, то на то в среднем по больнице.

Но это всё недорогие пилы. Дорогие - это Silky.

[fnksb]

 Сообщение от kaa.mobil :

Дорогие - это Silky.

Silky тоже хороши =)
Если особой разницы между 1-1.5К и 4-5К нет - то чего бы и не взять Силки, они прикольные

Есть ли при этом у Silky какие-то ощутимые функциональные преимущества перед самурами и лаоа, в первую очередь бОльшая стойкость зубов к затуплению - без серьезных тестов сказать сложно, а тестов таких я не встречал...

Upd. (посмотрел цены) - хмм, силки за 4-5 тоже еще поискать надо, сходу 6-7К вырисовывается за складные пилы сопоставимой длины.

[kaa.mobil]

 Сообщение от fnksb :

Есть ли при этом у Silky какие-то ощутимые функциональные преимущества перед самурами и лаоа

У Силки есть ощутимо полуметровый катанабой. Но на цену лучше не смотреть...

P.S. Ой-ой, там ещё и 650 мм есть... Ой-ой-ой, я и считать-то до стольки не умею...

[fnksb]

 Сообщение от kaa.mobil :

У Силки есть ощутимо полуметровый катанабой. Но на цену лучше не смотреть...

Это да, Silky интересны в том числе наличием длинных "Бигбой" и совсем уж монструозных "Катанабой" - но на них и ценник уже фантастический. Ну или это я пока мало зарабатываю, чтобы спокойно воспринимать такое как походный расходник

У меня более классический вариант, Гомбой-270 с 6-м зубом:



Прикольная штуковина, по весу примерно как Laoa (и, соответственно, грамм на 50 тяжелее самурая-240), полотно при этом подлиннее, вся такая хорошо собранная, плотненькая, компактная. В руки взять приятно, замочком пощелкать очень приятно, в рюкзак запихать легче, огонь =)



Не сказал бы, что это принципиально другой уровень (да и по скорости работы она примерно на уровне с тем же Самураем, плюс-минус). Но да, хорошая пила, если бюджет психологически позволяет или находится по вкусным скидкам - то чего бы и не взять

Недавно купил (но не за 7 штук, конечно), поэтому мало пока пользовался - так что оценить стойкость зубов не могу. Ну и вряд ли буду брать ее в какие-то совсем уж трешовые мероприятия, жалко бессмысленно удалбывать