[alexei2005]

 Сообщение от Behram :

Кто это мы?

Специально для вашей версии кончины неработающего защищенного 18650 при нагреве до 60С вставлено слово "вроде". Огласите свою версию.
А потом мы будет рассуждать о преимуществах электроники.

[Behram]

alexei2005, я пока вообще ни одной версии не увидел.

[alexei2005]

 Сообщение от Behram :

я пока вообще ни одной версии не увидел

Тогда ваш интерес к данной теме мне непонятен.
Ключевой вопрос: на замену 18650 в фонаре можно иметь такой же 18650 (защищенный, незащищенный) либо только батарейки?

[galex]

 Сообщение от alexei2005 :

Теряют и больше 50% емкости

это трупы. срок жизни аккумулятора определяется до остаточной емкости 80% от номинальной.

 Сообщение от alexei2005 :

зарядке сотового телефона есть термоконтроль

ключевое слово - в зарядке. во многих зарядках есть. в плате защиты - нет

 Сообщение от alexei2005 :

Есть очень редкие прецеденты взрыва аккумулятора

какое отношение все эти страсти с пакетиками лития имеют к обсуждаемым цилиндрическим аккумуляторам в жесткой металлической оболочке и снабженным 2 ступенями защиты от рождения?

 Сообщение от alexei2005 :

Мы вроде пришли к заключению о самопроизвольной кончине самой защиты в защищенном аккумуляторе

мы? нет. это вы продолжаете упорстовать в заблуждениях.

 Сообщение от alexei2005 :

В самой банке без нагрузки при медленном нагреве (небольшое превышение 60C) ломаться нечему

тем не менее защита по давлению сработала. значит что-то неисправно было в вашем аккумуляторе.

 Сообщение от alexei2005 :

Если вас лично удовлетворяют незащищенные 18650

еще раз - в этом "беззащитном" аккумуляторе аж 2 защиты есть

 Сообщение от alexei2005 :

Вот мои предпочтения

какое отношение ваши предпочтения имеют к тем сказкам, что вы рассказываете тут про 18650?

[alexei2005]

 Сообщение от galex :

ну вот только это ваши лишь предпочтения. никто из лепящих защиту на аккумуляторы 18650 не использует этого монитора, потому что это никем не востребовано.

Ответ нашелся в конструкции защиты аккумулятора AW. Мне совсем непонятен клапан давления в самой банке и ее герметичность --- герметичная банка меняет объем при изменении давления снаружи или температуры аккумулятора. Но в защите AW есть своя фича New Anti-explosion Vent/PTC Module. Эту небольшая баночка похоже меняет объем и реагирует на превышение давления (а не на скорость роста давления в полугерметичных банках аккумуляторов). И ей без разницы каким образом повысилось давление в баночке P=nkT --- n=const, реагирует на T. AW может настроить отключение аккумулятора при 60С при нормальном атмосферном давлении. Аккумуляторы AW очень хорошие, но про запас они не годятся.

[alexei2005]

 Сообщение от galex :

тем не менее защита по давлению сработала. значит что-то неисправно было в вашем аккумуляторе.

Аккумуляторы слишком хорошие. Произошло отключение неработающего аккумулятора при T>60C. Вам это понятно или нет?

[galex]

 Сообщение от alexei2005 :

ащиты аккумулятора AW

 Сообщение от alexei2005 :

в защите AW есть своя фича

вы думаете аккумуляторы aw чем-то отличаются от остальных?

 Сообщение от alexei2005 :

герметичная банка меняет объем при изменении давления снаружи или температуры

ничтожно. это не воздушный шарик, а жесткая прочная конструкция

 Сообщение от alexei2005 :

AW может настроить отключение аккумулятора при 60С

не может.

 Сообщение от alexei2005 :

Аккумуляторы слишком хорошие. Произошло отключение неработающего аккумулятора при T>60C

из второго следует что первое - неверно

 Сообщение от alexei2005 :

Вам это понятно или нет?

мне понятно, что вы по одному бракованному аккумулятору целую теорию в защиту батареек выстроили.
ну бугага, чо.

[alexei2005]

galex, вы меня извините, ваша герметичность всей банки 18650 с точки зрения законов физики удивительна.
На улице охладился фонарь T=-18С=255K включаю фонарь в режим турбо и заношу в дом. Прогреется прогреется до T=55C=328C. Давление внутри тонкостенной герметичной банки увеличивается на 29%!

[alexei2005]

 Сообщение от galex :

ничтожно. это не воздушный шарик, а жесткая прочная конструкция

Можете поинтересоваться новые жесткие диски, заполненными гелием. Это герметичная конструкция не тонокостенная и для герметизации используется лазерная сварка.
AW аналогично: The vent module is laser welded

[alexei2005]

 Сообщение от galex :

вы думаете аккумуляторы aw чем-то отличаются от остальных?

Банки самые стандартные. AW их незачем герметизировать.

[galex]

 Сообщение от alexei2005 :

Давление внутри тонкостенной герметичной банки увеличивается на 29%!

во первых расчеты неправильные. сначала давление понизится относительно нормального, потом повысится относительно нормального. 29% - что вы насчитали - это диапазон, а изменение раза в 2 меньше.
во-вторых - ну и что с того?

[alexei2005]

 Сообщение от galex :

во первых расчеты неправильные. сначала давление понизится относительно нормального, потом повысится относительно нормального. 29% - что вы насчитали - это диапазон, а изменение раза в 2 меньше.

Абсолюно верное замечание. Но вы не заметили, что производитель аккумуляторов не ограничивает пользователя в давлении? T=55C --- +15% давления в случае герметичности. Поднимемся на 1500м (пишу примерно) --- еще +15% lгерметичной банки. Тонкостенную банку из фонаря не вынете.

[Behram]

alexei2005, и толку от все этого бреда, который вы пишите? До сих пор новый год празднуете?

[alexei2005]

 Сообщение от Behram :

и толку от все этого бреда, который вы пишите?

Мы свои вопросы можем решать с galex без вашего участия?

 Сообщение от Behram :

До сих пор новый год празднуете?

В России отмечают Новый год, в Киеве --- день рождения Бендеры, но это отношение к теме не имеет.

[Behram]

 Сообщение от alexei2005 :

Мы свои вопросы можем решать с galex без вашего участия?

Это форум, а не ЛС.

[galex]

 Сообщение от alexei2005 :

Тонкостенную банку из фонаря не вынете

да ладно сгущать. что-то в телефонах крышки и дисплеи от раздувшегося в самолете пакетика-аккумулятора не отлетают.

[zhyzik]

На вопрос "Чем экстренно заменить 18650 для zebralight?" самый лучший ответ - запасным акб 18650 .

[Mikkilighter]

 Сообщение от alexei2005 :

galex, вы меня извините, ваша герметичность всей банки 18650 с точки зрения законов физики удивительна.
На улице охладился фонарь T=-18С=255K включаю фонарь в режим турбо и заношу в дом. Прогреется прогреется до T=55C=328C. Давление внутри тонкостенной герметичной банки увеличивается на 29%!

Вот и что это всё значит на практике? Личная проблема заедания аккумулятора в фонаре? Взрыв, кишки по стенам и общественность в ужасе?
Батарейками и аккумуляторами невесть сколько уже люди пользуются не морочатся. В европе утыканной сотовой связью альпинисты и горнолыжники с высоких гор звонят просто с мобильного, он в шарик не превращается.

Вычисление давления на стенки неизвестно чего в зависимости от температуры это конечно интересно, особенно с точностью до процента, ладушки хлопушки. Может лучше сразу в метрах деформацию корпуса?

Там в теме два видео есть, будет очень познавательно.

[alexei2005]

 Сообщение от Mikkilighter :

Вот и что это всё значит на практике? Личная проблема заедания аккумулятора в фонаре? Взрыв, кишки по стенам и общественность в ужасе?
Батарейками и аккумуляторами невесть сколько уже люди пользуются не морочатся. В европе утыканной сотовой связью альпинисты и горнолыжники с высоких гор звонят просто с мобильного, он в шарик не превращается.

Здесь технология li-ion не причем. Даже свинцовый "герметичный" аккумулятор имеет клапан выравнивания давления. Герметичность --- в определенных пределах изменения давления, а далее выравнивание. Порядка 0.3 атм клапан --- и встречаются вздутые акмуляторы в бесперебойниках.
Но в 18650 может быть дополнительная ГЕРМЕТИЧНАЯ деталь, которая реагирует на разницу давления внутри и снаружи и навсегда разрывает цепь. Ее ввели для контроля превышения температуры. А на самом деле получили отключение хороших неработающих аккумуляторов при повышенной температуре, особенно при пониженном давлении. Если расчетное срабатывание при нормальном давлении 80С без нагрузок, то в самолете (-10% окружающее давление) отключится навсегда при 50С. А в горах будет еще хуже.
В сотовом телефоне есть электронный контроль температуры и всякие баллончики, реагирующие на давление, не нужны. Очевидно клапана выравнивания давления, как для свинца, предостаточно.
В батарейках cr123 никаких срабатываний от давления нет.

[nesedoj]

Есть хоть 1 подтвержденный случай вышеописанной теории ?