[SHELLes]

 Сообщение от Khii! :

в двушке в втроем можно уместиться с комфортом, если вы понимаете, о чем я

да вы гусар...

[selenopolis]

dead_skif, и не говори...)

[SHELLes]

 Сообщение от Dar_Veter :

частенько таскаю kovea gas torch.

 Сообщение от Мэт :

Всегда беру газ.

Автор хотел сказать что kovea gas torch это не горелка. Это хмм... "устройство для быстрого розжига)))"

[SHELLes]

 Сообщение от ezh :

Вы не видите различий? Не буду на них указывать, но не вводите людей...

Я вот действительно разницы не вижу - заинтриговали - укажите, если не сложно

Для меня процесс выбора спальника - болезненно сложный - я не знаю куда смотреть. Мой алгоритм прост:
1. Определяемся пух-не пух. т.к. отношусь к снаряге пофигистически - меня ломает следить за ней, просушивать, хранить расправленным... часто хожу в сырость, а денег на непромокаемых пух нет - для меня всегда этот выбор очевиден - синтетика
2. Определяемся с температурой комфорта. На температуру экстрима вообще не смотрим
3. Фирмы рассматриваем более-менее с репутацией, чтоб заявленные характеристики были приблизительно правдой
4. Ищем спальник с нужной температурой минимальным весом/объемом - на что хватает денег.
5. ????
6. PROFIT

И следуя моей логике ваш спальник и тяжелее и дороже
Но по вашей теме про выбор городского рюкзака я понял что вы к выбору подходите очень трепетно и педантично и у вас наверняка есть много информации на что стоит обращать внимание

[Мэт]

 Сообщение от SHELLes :

Автор хотел сказать что kovea gas torch это не горелка. Это хмм... "устройство для быстрого розжига)))"

Понял. Это такая насадка на дихлофосный баллон. Лишний вес, короче)

[SHELLes]

 Сообщение от Мэт :

Лишний вес, короче)

Именно что лишний вес. Будут лишние деньги - куплю себе обязательно. Буду мучаться, таскать лишние 100 гр но буду разжигать костер из древесины любой степени мокрости моментально)

ЗЫ некоторые таскают в лес зеркалки, некоторые чайники советские, некоторые радиоприемники и мешок батареек - все мы готовы ради некоторых приятных вещей взвалить на себя побольше

[Khii!]

 Сообщение от dead_skif :

тащить ворох снаряги

Аренда палатки+спальника+каримата+рюкзака 500 рублей на 2 суток.

[Khii!]

 Сообщение от SHELLes :

аскают в лес зеркалки, некоторые чайники советские, некоторые радиоприемники и мешок батареек

...фонарики...десяток

[SHELLes]

 Сообщение от Khii! :

...фонарики...десяток

тсссс, здесь про это нельзя. Это считает само-собой разумеющимся

 Сообщение от Khii! :

Аренда палатки+спальника+каримата+рюкзака 500 рублей на 2 суток

Это если ничего не пролюбить

[Dar_Veter]

 Сообщение от Мэт :

Лишний вес, короче)

Безусловно. С встроенной пьезой ковея весит граммов около 120. Зато я железно разведу костер без танцев с бубном, без поиска растопки и сухостоя, высвободив себе очень приличное, а иногда и просто больше количество времени. И слово "трут" при наличии такой штуки - просто слово из 4х букв. Если поломается девайс, то справлюсь без него, чесслово (2 года точно прожил отлично девайс, но вот утопил в прошлом году на сплаве) . Все есть компромисс, никто ж не спорит.

[DavidT]

 Сообщение от AEDe :

в суточном походе?

Да.
У всех походы разные.
Я например хожу на охоту, и часто мы ставим палатки, ночюем в поле, а на охоту, утрянку/вечерку ножками.
Без рюкзака никак. А палатка и коврик уже не нужны.

 Сообщение от SHELLes :

Меня удивляет такая математика - видел ее не раз. Люди уменьшают вес самого рюкзака, то, се... а потом берут летом спальник в 2 кг и палатку в 3)))

Автору топика я и остальные написали сразу, легкое будет очень дорого.
Т.к. автор попросил указать не дорогие варианты, ему и начали их подсказывать, только вес у них побольше .

 Сообщение от ezh :

The North Face.

Я бы исключил, особенно при их ценах.

 Сообщение от ezh :

Я говорю про НПФ Баск http://baskcompany.ru/
И все там однозначно: за такие деньги конкурентов особенно нет. Вся проблема в неозвученном бюджете.

Ну нифигасе цены у них на туристические рюкзаки, татонка в спормастере дешевле.

 Сообщение от fnksb :

Понятно, что когда выезд короткий - можно потерпеть, поспать пару часов под тентом, развести бомжпакет в джетбойле и закусить сникерсом, и побеждать дальше.

Джетбойл стоит под 20к, вряд ли его владелец будет бомжпакет употреблять.
Сублиматы это да.

[SHELLes]

 Сообщение от Dar_Veter :

Безусловно. С встроенной пьезой ковея весит граммов около 120

Тут все немного сложнее)))
Если брать ковею - значит брать и газ. А если есть газ - зачем костер...
т.е. к весу ковеи нужно прибавить еще и балон

Ух как тема то выстрелила - соскучился народ за зиму)

А по существу: автору тут советовали титан, джетБойлы, горелки т.д.
Надо собрать базовый комплект "выживальщика"))) Взять все недорогое, простое, действительно необходимое. С частотой выхода 1 раз в год и этого комплекта хватит до пенсии. А вот если тема затянет - уже в самом выходе автор сам поймет что его из снаряги не устраивает и будет не торопясь выбирать уже получше - подороже. У меня много друзей увлекаются выходами на природу. Но у половины - потребительское отношение (взяли необходимый простой минимум. Из расчета - зачем платить большие деньги за то, что используется редко), а у другой - это хобби (вот тут и горелки, и надувайки, и титаны и т.д..)

[Dar_Veter]

 Сообщение от SHELLes :

Если брать ковею - значит брать и газ. А если есть газ - зачем костер...

Конечно. Но и тут все немного сложнее Костер - это когда все хорошо с дровами и погодой. Газ+горелка берется по-умолчанию. А резак этот до кучи. Если есть хоть какие-то дрова, то палится без сожаления резак (там за поджиг расход-то копеечный выходит) и без проблем эти любые дрова жгутся, по необходимости - горелка.
Отдельно можно упомянуть газовую лампу. Приятный свет, блин, антураж, тепло...но это уж точно по ситуации.
Как вариант - брать полупустой баллон, если подразумевается наличие дров и прям отличная сухая погода на все время без вариантов. Ну, то есть брать ради резака газ и все такое - не стоит того, да. А если берется газ и горелка (лампа?), то резак я беру точно. Один на коллектив или на одного даже.

[SHELLes]

 Сообщение от Dar_Veter :

Костер - это когда все хорошо с дровами и погодой. Газ+горелка берется по-умолчанию

т.е. вы газ+горелку берете всегда про запас? С таким подходом конечно взять еще и резак или лампу - логично.
Мы газ не используем. Одни глухие леса - дров навалом. В местах где нет дров я просто не ходил... А насчет погоды - не было ни одного случая чтоб она помешала развести костер (вру, был, был ливень, были на рыбалке, нам было по 7-8 лет - развести костер не сумели

ЗЫ насчет ламп - вот их вообще никогда не куплю. Они же плохо переносят транспортировку - вы сетку каждый раз новую отжигаете?

[DavidT]

 Сообщение от AEDe :

На сутки 3 литра достаточно можете проверить даже на марш бросок. В мокрую погоду конечно.

На поход выходного дня с шашлыками, 3 литра на сутки не хватит ни при каких раскладах.

[AEDe]

DavidT, откуда вы цены такие берете?вроде не Казахстан...Москва. Джет боил стоит 60$...
А у вас что спальник что джет боил 20к....все свои воображаемые цены можете смело на 5 делить, уверяю.

ezh, так как вариант сплавовскогого вместо алексики?
700гр против кг
120г/м2 против 80г/м2
Дешевле.
Чем не устраивает?

[SHELLes]

 Сообщение от DavidT :

с шашлыками, 3 литра на сутки не хватит

Конечно! Только с утра выпивается 2)))

[DavidT]

 Сообщение от AEDe :

DavidT, откуда вы цены такие берете?вроде не Казахстан...Москва. Джет боил стоит 60$...
А у вас что спальник что джет боил 20к....все свои воображаемые цены можете смело на 5 делить, уверяю.

Ни один Джет боил не стоит 3000р. Не вводите людей в заблуждение.
Или вы про китайские подделки?
http://www.jetboil.ru/cooki...

Про спальники, шикарный спальник, под мой рост 20к
http://sivera.ru/catalog/sn...

 Сообщение от Maksym :

Ну это если еще снег не весь растаял и его можно растопить. А если уже растаял то где воду брать? Вызывать пожарку с бочкой?

По пустыне что ли ходите? Ни ручья, ни речки, ни родника, ни озерца?

[Rocklight]

 Сообщение от Dar_Veter :

А резак этот до кучи

Тут еще в моем понимании все зависит от времени. Если есть время на бивуаке с наслаждением заняться костром, даже в самую сырую погоду, то резак не нужен. Если конечно есть в разжигании сырых дров удовольствие. У меня лично восторг, когда нужно на болоте из сырника делать костер и тем более нодью. Но тут должно быть много времени и наличие хорошего топора как минимум.

Резак в таком случае не беру. Но я точно знаю в какой местности окажусь и сколько будет леса на бивуаке. Это своеобразный вызов личному мастерству разведения костра, что в постоянных и долгих выходах очень скрашивает полевой быт. А вот когда тащишь группу молодняка, то времени не остается, слишком много всякой тягомотины.

Горелка людям выходящим в мир нерегулярно ИМХО нужна обязательно. Последнее средство не сжечь одежды на костре, это сушить ее в палатке с помощью газа. Хотя тут есть вероятность спалить и палатку и себя.

Вытаскивал я из прорубя экипаж снегохода, засунул их в палатка включил горелку, и за два часа все кроме пуховиков было сухим. Баня была знатная, никто не успел заболеть.

 Сообщение от DavidT :

Джетбойл стоит под 20к, вряд ли его владелец будет бомжпакет употреблять.

Вот не знаю я его таскаю для како, бп лапши и хлопьев. Самый что ни наесть бомжпакет. Хотя это только для одиночки хорошо, группа уже не пойдет на маленьком джете, придется брать большой и мегадорогой.

[Dar_Veter]

 Сообщение от SHELLes :

ЗЫ насчет ламп - вот их вообще никогда не куплю. Они же плохо переносят транспортировку - вы сетку каждый раз новую отжигаете?

Не знаю У меня нет лампы и пока тоже не в планах, но мне оч нравится, когда дружбан берет А как уж он там с сеткой...