[MSS]

 Сообщение от rrrccc :

Если планируется новая голова, пилюлю стандартной высоты можно оставить или даже меньше по высоте сделать? Сильно ли ухудшится теплоотвод? Мы сейчас говорим про максимум в 2,8А, а может и меньше - 2,1А. Интересует максимальная компактность тушки.

Нержавейка очень хреново передает тепло. У меня есть такой фонарь, делал в него пилюлю из меди и плотно прижимал ее к алю рефлектору (диод утоплен вглубь пилюли на 4мм). Результат - горячая только в районе головы, батарейный отсек практически не греется.
На токе 2,1А перегрев наступает за минуту.

ИМХО не вижу смысла портить внешний вид S7, лучше сделать медную пилюлю под ваш трипл и термоконтроль. А рабочим оставить ток 1 или 1,4 Ампера (на моем трипле 1А).

[rrrccc]

MSS,
Как мне кажется, смысла в медной пилюле в корпусе из нержавейки абсолютно нет... Теплопроводность нержавейки условно 25 единиц, а латуни 100 единиц. То есть латунная пилюля в 4 раза быстрее накопит по своей площади тепло, чем ее сможет забрать нержавейка. Да у меди теплопроводность 380 единиц, но это означает на деле, что она лишь в 3 раза быстрее сама накопит тепло, но это не означает, что корпус его так же быстрее заберет...
Как я уже писал голову собираюсь перетачивать и добавлять ребра для значительно лучшей теплоотдачи. В фонарях мне очень нравится именно нержавеющая сталь из за своей дикой практичности. Фонарь из нержавейки, достаточно через 10 лет полирнуть от царапин и он будет как новый, а мне было бы интересно посмотреть на фонарь из алюминьки с анодированием или без оного, после 10 лет )))
То что вы пишите по поводу S7 и его нагрева исключительно головы - в нем разные типы стали в голове и корпусе применены. В голове увеличина значительно теплоотдача. Это элементарно можете сами проверить в помощью магнита, корпус не магнитится а голова магнитится...
В целом понятно - голову нужно точить один в один по размерам и увеличивать пилюлю и соответственно площадь соприкосновения с головой.

[MSS]

rrrccc, какой вы будете делать рабочий ток? Длительно 1А он и так переварит.
Медь я делал только для того, чтоб быстро забрать тепло от диода, передать его на алю рефлектор и по максимуму использовать их общую поверхность для передачи тепла на корпус. Вот тут фотки
Если сделать драйвер без термоконтроля и включать нержу на макс ток, то это минута работы. И ребра тут не помогут сильно. Они просто не успеют прогреться.

[Burlaew]

 Сообщение от rrrccc :

добавлять ребра для значительно лучшей теплоотдачи

Та мне кажется ребра не сильно улучшат теплоотвод! и стенки и так тонкие, какие там ребра получатся?

[rrrccc]

Я же пишу, что хочу точить НОВУЮ голову, допустим как на фото. Ток планирую минимум 2,1А.

[Burlaew]

а может тогда из латуни полностью корпус?

[MSS]

красивое фото. пробуйте

[rrrccc]

Я еще думаю про полностью латунную голову, как считаете? Она конечно более мягкая чем нержавейка, но значительно тверже алюминьки, может такого монстрика забабахать? За такую сложную токарку раскошеливаться все равно прилично нужно будет, так что стоимостью самого материала тут можно условно пренебречь...

[MSS]

это конечно совсем уже офтоп, но вид нержавеющего хвоста и латунной головы это дикий колхоз. S7 сам по себе красивый корпус, если уж за него отвалили 25 баксов, то и собирали б на нем трипл с рабочим током 1А, турбо в 4,5А и драйвером с термоконтролем. Большая медная пилюля дала б возможность в турбо режиме светить какое-то время (до минуты) без сильного перегрева диода.
ИМХО лучше деньги потратить на медную пилюлю

[galex]

 Сообщение от rrrccc :

Теплопроводность нержавейки условно 25 единиц, а латуни 100 единиц. То есть латунная пилюля в 4 раза быстрее накопит

мне кажется, вы путаете теплопроводность с теплоемкостью.
дело не в том кто как быстро тепло накопит, а в том, что чем меньше коэффициент теплопроводности, тем больше градиент температуры, а значит тем сильнее будет нагрет диод, при одинаковой температуре на поверхности корпуса

[rrrccc]

 Сообщение от galex :

мне кажется, вы путаете теплопроводность с теплоемкостью.
дело не в том кто как быстро тепло накопит, а в том, что чем меньше коэффициент теплопроводности, тем больше градиент температуры, а значит тем сильнее будет нагрет диод, при одинаковой температуре на поверхности корпуса

Правильно, значит чем больше плоскость соприкосновения пилюли и нержавеющей головы, тем больше пилюля отдаст тепла и нержавейка сможет его больше провести, я в правильном направлении мыслю? А по поводу меди и латуни я писал уже - допустим у нас медная пилюля прогреется вся до 80" за 1 минуту и латунная за 2 минуты - но все равно они прогреются значительно быстрее чем нержавеющая голова (или тот же алюминий) смогут дальше передать это тепло воздуху, верно? У нас не стоит задача провести через нержавейку больше тепла, основная задача это отвести как можно больше тепла, с нержавеющей головы в воздух, верно? То есть для этого нужно увеличивать площадь теплоотдачи у самой головы, а самый эффективный способ, не сильно увеличивая габариты, это создание наибольшего количества ребер на голове. Поправьте меня, если я где то не прав...

[galex]

 Сообщение от rrrccc :

допустим у нас медная пилюля прогреется вся до 80" за 1 минуту

нет, мне уже не кажется - точно путаете.
теплопроводность => тепловое сопротивление. так понятнее?

 Сообщение от rrrccc :

основная задача это отвести как можно больше тепла, с нержавеющей головы в воздух, верно?

подумайте, зачем вообще тепло отводить приходится и от чего, прежде всего.

[дядюшка_зуэ]

эге на форуме становится интересно

[rrrccc]

galex,
Да я понимаю о чем вы мне говорите. Я намекаю на то, что разницы практически никакой не будет (может в пределах погрешности измерений), если установить медную или латунную пилюлю. Светодиод выделяет тепло, оно передается к подложке, но уже с временными потерями, допустим на светодиоде 100", на подложке 90". Далее от подложки тепло переходит к пилюле, и на ней уже 80" и нужно время, чтоб пилюля прогрелась до хотя бы 90", допустим несколько минут, хотя на светодиоде будет стабильно 100", может на градус, другой вырастет температура. Затем от пилюли температура распределяется, и через резьбу передается нержавеющей голове, которая будет примерно 50-60" а вот с нее уже самая главная задача отвести это тепло в воздух.
Я вам пытаюсь донести что если мы тепло передадим с самого светодиода до точки соприкосновения нержавейки и воздуха, почти в полном объеме на за 3 минуты, с латунной пилюлей, а за 2 минуты, с медной пилюлей, у нас практически ничего не изменится в плане долгосрочного теплоотвода, допустим при включении фонаря на 20+ минут на максимальный режим. Все будет упираться в площадь соприкосновения нержавейки и воздуха, так как это самое слабое звено любого фонаря. Или я в чем то не прав?

[Virgo_Style]

Чем лучше теплопроводность внутри, тем выше будет перепад температур на границе металл-воздух

Ну и модель странновато выглядит. Образно у вас получается пирамида стаканов

пока верхний не наполнился - в нижние ничего не попадет, и так последовательно до самого низа

это не так, вообще говоря. И чем выше теплопроводность, тем сильнее это "не так".

[galex]

 Сообщение от rrrccc :

Или я в чем то не прав?

посмотрите размерность коэффициента теплопроводности.
чтобы прогнать одно и то же количество теплоты до поверхности сброса (нержавеющая голова) через латунь, светодиоду придется нагреться сильнее. чего собственно мы и пытаемся избежать.

 Сообщение от rrrccc :

Все будет упираться в площадь соприкосновения нержавейки и воздуха

в это будет упираться прежде всего температура корпуса, тут уж что есть, того не изменить. а вот внутрь фонаря от корпуса к светодиоду нарастающая температура с поправкой на тепловые сопротивления участков.

[MSS]

rrrccc, я вам могу сказать из опыта. На большом токе диод, подложка, пилюля - прогреется менее минуты. И если вы его будете жАрить 20 минут, пока там на ребра тепло дойдет - то когда оно туда дойдет, остужать уже будет нечего.
Все хорошо для 3Вт диода. Там и диод будет еще живой и ребра нержавейки будут теплыми.

[rrrccc]

Теория и практика разности коэффициента теплопроводности при долгосрочном включении фонаря немного отличается от множества многосекундных пукалок. Я не спорю что если включить фонарь на 3-5 минут, у нас возможно будет различие между полностью алюминиевым корпусом с медной пилюлей и между нержавейкой и латунью, но когда включать на 20 минут и более, разницы не будет, так как вся проблема будет именно на поверхности корпуса.
В общем теория это хорошо, но что можно сделать на практике? Хочу поместить трипл в нержавеющий S7 (нужен именно фонарь из нержавейки, как самый долговечный и практичный из всевозможных материалов). Ток для постоянного использования в помещени нужен 1,05А, на улице нужны включения на 2,1А, на 5-10 минут без перегрева. Планировал переточить голову для добавления ребер по улучшению теплоотдачи и новую пилюлю значительно более высокую с резьбой по всей высоте из латуни, для значительно меньших проблем с окислениями и коррозии, чем у меди. Напоминаю что нужен именно практичный и долговечный фонарь, а не эти одногодичные алюминиевые игрушки.

[MSS]

какая температура деградации кристала? это я про 20 минут на максе

[alariym]

Что касается теплопроводности цилиндрических стенок и стержней - это наш случай.
На пальцах получается, что
1.Чем выше теплопроводность пилюли, тем быстрее отводится тепло от диода.
2.Чем больше площадь соприкосновения пилюли со тенкой фонарика, тем больше тепла будет ей передаваться.
3.Чем тоньше стенка, тем меньше тепловое сопротивление и выше теплообмен с внешней средой.

А в качестве внешней среды можно присобачить сменный цилиндрический радиатор.