[Angarsk]

 Сообщение от Maksym :

Или хотя бы калибровать напряжение на двух разных токах и дальше исходя из этого рассчитывать поправку

У меня на 0,33м на двух токах калибруется 50 мА и 1000мА, как раз и заряд и разряд.

[galex]

 Сообщение от Angarsk :

0,33м на двух токах калибруется

речь не про калибровку токов (напряжение при этом не контроллируется), а про калибровку напряжения под нагрузкой

[Maksym]

Запорол перекалибровку (думал обмануть зарядник и откалибровать двумя банками все 6 каналов, поочередно подключая эти 2 банки к разным каналам - в общем фокус почти удался, но в конце выдало ошибку калибровки и пришлось делать полный сброс, ибо в калибровку не заходило даже после подключения всех 6 каналов).
В общем к чему это я - перекалибровал по новой полностью зарядку, потратив на это около получаса (из них 20 минут на калибровку тока). Включил шум для измерения напряжения в настройках. Получил интересные результаты по напряжению.
Значит так, имеем полимерку 1S, подключена к силовому разъему только. На заряд напряжение точное до 1 сотки при зарядном токе 3 А и выдает на 6 соток больше при 500 мА. А вот при разряде ситуация куда более катастрофическая - при токе 2 А разница уже составляет 46 мВ, при токе 1 А - 12 мВ.
Теперь подключаем батарейку к силовому разъему И к балансировочному (да, одну-единственную банку). При заряде напряжение укладывается в 5 соток. При разряде же ваще караул - 64 мВ при 2 А и 33 мВ при 1 А.
Вот такие результаты замеров в 2 часа ночи .
Да, замеры производились непосредственно на силовых разъемах зарядника.

[Baskery]

 Сообщение от Maksym :

При разряде же ваще караул - 64 мВ при 2 А и 33 мВ при 1 А.

видимо я чего-то не понимаю, но в бытовой зарядке я считаю это нормой, а вот иметь такого человека как вы на выходном контроле качества каждого предприятия было бы очень большим плюсом в карму))

[Maksym]

 Сообщение от Baskery :

видимо я чего-то не понимаю, но в бытовой зарядке я считаю это нормой

А я считаю это значительной погрешностью, которая существенно влияет на полученную емкость, т.к. в конце напряжение падает лавинообразно (если аккум живой).

Предварительный итог - прошивка то что надо, не зря я ждал 0.99 версию . Единственное неудобство - нельзя оперативно поменять параметры заряда-разряда. Т.е. в родной прошивке выбираем, скажем, литий и сразу на экране перед запуском программы можно выставить ток-напряжение. А тут нет - ток, напряжение, емкость, таймер выставляются в параметрах батарейки отдельных, но с другой стороны можно создать 30 настроек под разные требования, чего вполне достаточно и выбор нужной настройки быстрый и удобный (напротив, в оригинальной прошивке считать записанные в память параметры было не просто). Не говоря о том, что есть уйма программ - заряд, заряд + балансировка, разряд, балансировка просто, измерение емкости (автоматический заряд-разряд-заряд). Удобно . Плюс точная калибровка тока.

[vdavid]

 Сообщение от Maksym :

vdavid, приди!

Я не смотрел альтернативные прошивки . Что касается падения напряжения при разряде, то здесь все просто. При разряде последовательно с аккумулятором включен зарядный шунт и ключик. Так вот падение напряжения на них не учитывалось. Так что ни толстые провода ни прочие ухищрения не помогают.

[Maksym]

 Сообщение от vdavid :

При разряде последовательно с аккумулятором включен зарядный шунт и ключик.

вот блин. Теперь понятна вся глубина проблемы . Я ж напряжение тем более замерял на разъемах зарядника, так что провода там вообще не при чем (у меня внутри даже дорожка шунтирована силовая и полевик на выходе заменен на максимально низкоомный, какой нашел. Написал пока на форуми альтернативки... мож там чего подскажут. Спасибо .

[vdavid]

Maksym, Я в своем патче вычисляю падение напряжения на шунте и ключе. Их сопротивление известно. Ток тоже. А дальше - вычитаю из измеренного напряжения. Альтернативная прошивка умеет общаться с LogView? Если да, то хотелось бы посмотреть графики. ИМХО их способ добавления шума работать нормально не должен. Интересно, тройные ступеньки хоть уменьшились или нет?

[vdavid]

 Сообщение от Maksym :

А я считаю это значительной погрешностью, которая существенно влияет на полученную емкость, т.к. в конце напряжение падает лавинообразно

Как раз благодаря этому обстоятельству погрешность будет небольшой.

[galex]

 Сообщение от vdavid :

Альтернативная прошивка умеет общаться с LogView?

заявлено что умеет, но у меня как-то не получилось
хотя это в старой версии еще

[Maksym]

 Сообщение от vdavid :

Я в своем патче вычисляю падение напряжения на шунте и ключе. Их сопротивление известно. Ток тоже. А дальше - вычитаю из измеренного напряжения.

Это хороший алгоритм. Почему так не сделано в cheali загадка. Про ЛогВью ничего не скажу - у меня на плате к ножкам, которые отвечают за передачу данных даже дорожки не подведены, так что к компьютеру подключиться не могу.

 Сообщение от vdavid :

ИМХО их способ добавления шума работать нормально не должен.

Но работает . Без него напряжение менялось скачкообразно, теперь же по милливольтам.

 Сообщение от vdavid :

Как раз благодаря этому обстоятельству погрешность будет небольшой.

Но только не тогда, когда мы разряжаем панасоники - у них на 3 В еще пологий участок графика и 0,1 В дает существенную ошибку в емкости.

[vdavid]

 Сообщение от Maksym :

теперь же по милливольтам.

Мельком глянул на работу с АЦП. Оверсамплинг на 100 измерениях дает увеличение разрядности на 3 бита, т.е. примерно 13 (теоретическое разрешение 3.5 мВ). Для того, чтобы надежно фиксировать до 1 мВ нужно не менее 16 бит. А это уже 4096 сэмплов, что совершенно не реально. Да и качество шума там получается весьма посредственным. Так что я бы верил только десяткам милливольт, все же. Это же подтверждается и графиками LogView из документации cheali-charger (например master\docs\LogView\adc_noise_on.png). Я портировал когда-то зарядник Ni-MH под железо iMax. Правда генератор пилы делал внешний на Vref. Получился примерно такой же результат. Вот здесь вкратце.
В родной прошивке скользящее среднее считают на 20 измерениях. При добавлении шума получим разрешение 12 бит, т.е. разрешение 7 мВ. В ней достаточно просто увеличить число сэмплов до тех же 64 или 100, правда индикация начинает работать немного тормознуто. Да и добавить такой шум как у них можно попробовать.

[Maksym]

 Сообщение от vdavid :

Так что я бы верил только десяткам милливольт, все же.

А хотелось бы сотым верить. Тысячным, понятное дело, верить бесполезно. При чем по заряду напряжение в принципе в десятые укладывается неплохо - 5 мВ отклонение где-то. Но при разряде уже и десятым верить нельзя.

[vdavid]

 Сообщение от Maksym :

А хотелось бы сотым верить

Так сотые вольта и есть десятки милливольт. Или я чего-то не понимаю? Вы же говорили первоначально о единицах милливольт?

[Maksym]

 Сообщение от vdavid :

Так сотые вольта и есть десятки милливольт.

Ну как бы да. И погрешность в 64 мВ - это 0,064 В. Это на разъеме зарядника. На батарейке разница увеличивается до 80-120 мВ (0,08-0,12 В) что уже несколько многовато.

 Сообщение от vdavid :

Вы же говорили первоначально о единицах милливольт?

Это только при заряде речь идет о единицах мВ и они меня полностью устраивают. А вот при разряяяяяде - караул .

[Maksym]

Итак, Павел предложил интересное решение проблемы с разницей напряжений - использовать, внезапно, четырехпроводную схему подключения! Силовой ток отдельно, напряжение отдельно. Измерение напряжения производить балансировочным портом номер три, т.к. там полноценное измерение дифференциального напряжения. Скомпилировал уже новую прошивку, выберу удобное время для тестов и протестирую.

[galex]

 Сообщение от Maksym :

Измерение напряжения производить балансировочным портом номер три,

Внезапно. А разве они не от земли считаются последовательно с первого?

[Maksym]

 Сообщение от galex :

А разве они не от земли считаются последовательно с первого?

Считаются. Т.е. нумеруются. Но какая нам-то разница, если у меня одна банка?

[galex]

 Сообщение от Maksym :

Считаются. Т.е. нумеруются

Так все же считаются (вычисляются) или просто нумеруются?
При балансировке отсутствие информации по первой банке не с вычислениями ли связано?

[Maksym]

Считаются в смысле считается порядковый номер для нумерации, а не напряжение .
Вот залью прошивку (недолго осталось, сейчас банку доразряжу и перешью) и узнаем. Но, получается, что считается с третьей по шестую банку независимо. А вот первая-вторая банки - там все сложно, накручено, напутано и вообще караул из-за нехватки ног контроллера.