[Tamagotchi]

 Сообщение от fnksb :

Как-то исторически сложилось, что одним из критериев качественного фонаря стало само понятие стабилизации. Потому что оно свидетельствует о балансе теплоотвода и питания, о возможности достижения заявленных характеристик в любых условиях, дает возможность адекватного сравнения фонарей, их рантайма, эффективности и т.п. Т.е. понимание, что вот эти "тысяча люменов" - это объективные тысяча люменов, в любых условиях.

Задам прямой вопрос - "Санвей с триплом 219 и драйвером на 1.5А хоть кто-то купит? И света от него сколько будет?"

[AVSel]

 Сообщение от Rime :

Вот опять - производители жулики ТК придуман для обмана.

Да отцепитесь уже от производителей серийного ширпотреба, или откройте другую тему и обсуждайте это там!
Здесь только о кастомах и "форумных" прошивках.

Есть такая фишка, как программирование стереотипов. Причем запрограммировать его легко, а вот изменить - трудно. А кастом это, серийка или еще чего - не имеет значения.

Вот например, вы наверняка уверены, что ЕДС фонарь на 1000 люмен, при близких характеристиках, лучше чем на 750, я прав?
А это не совсем верно, скорее наоборот фонарь на 750 люмен экономичнее, с большем рантаймом, практически без перегрева, нетребовательный к питанию, с более приятным бином светодиода, а разницу 1000 и 750 люмен без приборов вы не заметите.
А просто в сознание внедрен стереотип, что чем больше люмен - тем лучше.

[AVSel]

 Сообщение от Rime :

Создавая тему, я планировал вот этот пост первым, и там описаны конкретные варианты

Могу скопировать варианты в начало первого сообщения. Делать?

[fnksb]

PS. Поэтому в ряде вау-фонарей термостепдаун может быть разумным решением. Но тогда надо четко и однозначно говорить - да, это вау-фонарь с термостепдауном, это по дефолту плавающая характеристика.

В ряде фонарей специального назначения, созданных с расчетом на обдув - например, тот же люпин, который в первую очередь вело-фонарь - это тоже логично.

А вот в "просто фонарях" термостепдаун ИМХО не нужен и даже вреден. Сам термоконтроль крайне желателен, но это средство для защиты от форсмажорного перегрева, а не постоянной регулировки яркости. Грубо говоря, если я хочу купить у dsche какой-нить фонарь на тыщу люменов - значит, мне нужна эта тыща люменов, как постоянная возможность фонаря.

Ну и, похоже, все равно пора модифицировать методики тестирования с учетом термостепдаунов. Некие условные характеристики, в которых будет производиться оценка фонарей для определения пусть условного стабилизированного максимума.

[fnksb]

 Сообщение от Tamagotchi :

Задам прямой вопрос - "Санвей с триплом 219 и драйвером на 1.5А хоть кто-то купит? И света от него сколько будет?"

Ну, Монарх при выпуске первой версии специально уточнял - давать по 1А на диод, но на грани - или по 0.75А, но стабильных? Все выбрали второй вариант

[Rime]

 Сообщение от AVSel :

Могу скопировать варианты в начало первого сообщения. Делать?

Ага, было б отлично.

[Tamagotchi]

 Сообщение от fnksb :

но на грани - или по 0.75А, но стабильных? Все выбрали второй вариант

А что тут стабильного? В случае понижайки (я про 1.5 имел ввиду при 3-х в параллель)
Это будет 2.25А а в новой версии планируется 2,5А. Тушка столько не перенесет. Проверено мною многократно. Реально она при ~20гр только по 0.5 на диод перенесет, а жарким летом и того меньше.

[AVSel]

 Сообщение от Tamagotchi :

Задам прямой вопрос - "Санвей с триплом 219 и драйвером на 1.5А хоть кто-то купит? И света от него сколько будет?"

А вот и примеры стереотипов посыпались.
Пора их ломать. Тогда за ними очередь будет.

Это же фонарь, мегаэффективный(с хорошим драйвером), с мегавысоким CRI, с мегадлительным рантаймом. А можно в него еще разных полезных вещей сделать, например переключение дальний/ближний, красный или УФ светодиодик под оптикой и т.д.

[Rime]

fnksb

 Сообщение от fnksb :

а есть ли между ними однозначная граница?

В моём понимании - да. Потому что покупая кастом, мы как правило видим историю создания, и соответственно видим как именно там реализован теплоотвод.
А вот покупая серийку, мы практически уверены что плавным ТК замаскировали плохую реализацию теплоотвода.

 Сообщение от AVSel :

Вот например, вы наверняка уверены, что ЕДС фонарь на 1000 люмен, при близких характеристиках, лучше чем на 750, я прав?
А это не совсем верно, скорее наоборот фонарь на 750 люмен экономичнее, с большем рантаймом, практически без перегрева, нетребовательный к питанию, с более приятным бином светодиода, а разницу 1000 и 750 люмен без приборов вы не заметите.

Ну не надо, я прекрасно понимаю и разницу между 500 и 1000 люменн, и выбирать фонарь из голых цифр никогда не буду.

Просто что вы, что fnksb не видите один маааленький нюанс - есть максимальная мощность, которую фонарь железно выдаст, и это, для например того же томагавка - примерно 1.6А на диод; И пусть эта величина будет стабильной как скала, кто ж против.
А есть турбо, или форсированная мощность - в моём понимании, это именно МАКСИМУМ который может выдать фонарь в данный момент. Это максимум его потрохов, который они способны выдержать и чем он больше, тем больше труда вложил создатель в своё творение.
И вот в таком режиме, я абсолютно не против плавного ТК. Холодно на улице? Я знаю что выжму больше/дольше этот режим, но при этом не забывая что это гораздо быстрее сожрёт аккум. Это мой выбор, я сознательно иду на это, мне надо много света любой ценой. И я буду рад если мой фонарь сможет мне это дать.
Важен рантайм? Ну так нефиг включать надолго турбо режим.

[Tamagotchi]

 Сообщение от AVSel :

Это же фонарь, мегаэффективный(с хорошим драйвером), с мегавысоким CRI, с мегадлительным рантаймом. А можно в него еще разных полезных вещей сделать, например переключение дальний/ближний, красный или УФ светодиодик под оптикой и т.д.

стеб?

[Mihalich]

Для чего нам нужен максимальный режим в EDC? Если "засветить по полной" - то термоконтроль очень полезен, для безопасного выжимания этого самого "полного"; если "светить гарантированное время с заданной яркостью" (точнее с неизменным потреблением тока) - то ТК не нужен (разве что "аварийный"), и нужно грамотно подобрать максимальный ток. Понятно, что во втором случае он меньше.
Мне лично в EDC в основном нужен средний и минимальные режимы - как раз для комфортного использования на близких дистанциях. А максимум - для ВАУ (куда же без этого ), ну иили осветить приличную площадь.

ЗЫ Сколько можно по-максимуму вкачать в трипл XP-G2 в таком корпусе, чтобы на пол-минуты хватило запаса по температуре?

[Tamagotchi]

 Сообщение от Mihalich :

ЗЫ Сколько можно по-максимуму вкачать в трипл XP-G2 в таком корпусе, чтобы на пол-минуты хватило запаса по температуре?

на пол минуты... много можно. около 4-х, надо попробовать.

[Rime]

Mihalich,
В каком корпусе? С20С? Ампер 5-6 минуту вытянет...
Наверное

[AVSel]

 Сообщение от Tamagotchi :

стеб?

Нет. Это реально классный ЕДС, с хорошим правильным светом, надежная рабочая лошадка.
Но увы, без вау он никому не интересен.

[fnksb]

 Сообщение от Rime :

Просто что вы, что fnksb не видите один маааленький нюанс - есть максимальная мощность, которую фонарь железно выдаст, и это для например томагавка примеро 1.6А на диод; И пусть эта величина будет стабильной как скала, кто ж против.
А есть турбо, или форсированная мощность - в моём понимании, это именно МАКСИМУМ который может выдать фонарь в данный момент. Это макксимум его потрохов, котрый они способны выдержать

Rime, у нас есть еще один маленький нюанс - ограниченность интерфейса фонаря, а также ограниченная возможность настройки драйвера. Практически всегда.

На том же санвейчике три режима, и больше туда комфортно не впихнуть. Ставить два из них максимальными? Или усложнять дрова программируемым термостепдауном?

Насколько я понимаю, в моей версии санвея термодатчик настроен на сброс на минимум при перегреве. Меня это полностью устраивает - я знаю, что фонарь рассчитан на свои стабильные 0.75А/диод, что на них можно положиться, что это в любой ситуации будут 0.75А/диод и соответствующее количество люменов. Понятно что фонарь небольшой, и при активном юзе в теплую погоду он может перегреться - и я узнаю об этом по резкому сбросу яркости. И буду понимать - ага, в такую погоду для стабильного юза надо брать что-то побольше.

Плавная регулировка по термостепдауну вот лично мне в таком фонаре нафиг не нужна. Что я буду делать с этими 1.5А на диод, кроме "вау"? Для "вау" я линзовик на дедомизированном XP-E2 соберу, баксов за двадцать

Пусть уж лучше вау с обычным степдауном будет - по крайней мере понятно, "вот сейчас он шпарит на 1.5А/диод, через 30 секунд ушел на 0.75А, это стабильно"

[INFERION]

 Сообщение от fnksb :

Как-то исторически сложилось, что одним из критериев качественного фонаря стало само понятие стабилизации... ...Термостепдаун, тем более плавный, этому понятию как раз полностью противоречит.

Ответьте на такой простой вопрос: Зачем нужен фонарь? Чтоб стабильно светить, или может быть всё таки эффективно выполнять свою задачу? Зачем мне стабильный свет, если я хочу хорошо видеть? Или стабильность это обязательный критерий для нашего зрения и реальной жизни, с реальными условиями эксплуатации?

 Сообщение от Mihalich :

ЗЫ Сколько можно по-максимуму вкачать в трипл XP-G2 в таком корпусе, чтобы на пол-минуты хватило запаса по температуре?

Та дохрена. Ампера 3 (на каждый кристалл). Аккум скорее сварится. Большие туши на 80W минутами спокойно светят. Но я конечно с потолка взял, по хорошему нужно пересчитать по теплоёмкости меди в тушке...

 Сообщение от fnksb :

У нас есть еще один маленький нюанс - ограниченность интерфейса фонаря

 Сообщение от fnksb :

Что я буду делать с этими 1.5А на диод, кроме "вау"?

Подсвечивать неразборчивые отдалённые объекты, из-за недостаточного освещения в обычном режиме.

[Tamagotchi]

 Сообщение от fnksb :

И буду понимать - ага, в такую погоду для стабильного юза надо брать что-то побольше.

А грамотно сделанный ТК позволяет не бежать домой за другим фонарем.

[AVSel]

 Сообщение от Rime :

А есть турбо, или форсированная мощность - в моём понимании, это именно МАКСИМУМ который может выдать фонарь в данный момент.

Воооот, кажется это ключевая мысль.
Если сделать некий специальный режим - "форсаж", в котором фонарь выдает максимум на что способен без повреждения, тогда вопросов больше не будет.
Только не правильно писать, что в режиме "форсаж" например 3000 люмен. А правильно - от 300 до 3000.

[fnksb]

 Сообщение от Tamagotchi :

А грамотно сделанный ТК позволяет не бежать домой за другим фонарем.

Почему?

 Сообщение от INFERION :

Ответьте на такой простой вопрос: Зачем нужен фонарь? Чтоб стабильно светить, или может быть всё таки эффективно выполнять свою задачу? Зачем мне стабильный свет, если я хочу хорошо видеть? Или стабильность это обязательный критерий для нашего зрения и реальной жизни, с реальными условиями эксплуатации?

Потому что в реальных условиях эксплуатации у нас всех куча фонарей, и есть возможность выбрать фонарь под задачу. Под рантаймы, яркость, дальность, etc.

 Сообщение от AVSel :

сли сделать некий специальный режим - "форсаж", в котором фонарь выдает максимум на что способен без повреждения, тогда вопросов больше не будет.

Будет вопрос "почему не сделать этот форсаж фиксированным по времени", а уже сверху прикрутить термодатчик на всякий пожарный.

[Tamagotchi]

 Сообщение от fnksb :

Почему?

По тому что, когда фонарь со "стабильным светом" вырубится от перегрева, фонарь с грамотным ТК будет светить еще с вполне приемлемой яркостью.