[Shhadow]

А допустим, если кратковременно использовать в замороженном виде?
Буквально подсветить пару минут в темноте для проверки уровня масла.

[Sergey@yeisk]

 Сообщение от Shhadow :

А допустим, если кратковременно использовать в замороженном виде?

Да хоть долговременно. Только заряжать на морозе нельзя.

[Shhadow]

Ок. Спасибо за инфо.

[galex]

 Сообщение от Shhadow :

если кратковременно использовать в замороженном виде?

я при -27 минут 40 светил. при -36 поменьше, 10-15 может. в остальном по мелочи. минуту-другую.
проблемка только одна по сути - хорошо промороженый аккум не отдает большие токи, пока не прогреется. т.е турбо режимом сходу не воспользоваться. да и старшим пожалуй тоже.
где-то в районе -25 он отваливается.

[SERG27]

 Сообщение от Shhadow :

Буквально подсветить пару минут в темноте для проверки уровня масла

лучше бензина... и закоротить

[Shhadow]

SERG27,
Нахрена мне в дизельной машине бензин?
Хотя если только с бензопилы.

[SERG27]

эти никто не брал? понимаю,что б/у, но и цена... http://www.fasttech.com/pro...
шибко старые?

[ilyasov1]

 Сообщение от _bruno :

- Литий-содержащие аккумуляторы не любят замораживание. Всегда старайтесь избегать пользования фонарем на сильном морозе - увлечетесь - аккумулятор придется менять. Ну конечно если Вы достали фонарь из теплого внутреннего кармана куртки и посветили буквально пару минут, а потом положили зверька обратно - проблем не будет.

Последние вести с полей показывают несостоятельность этого утверждения - предлагаю изменить эту инфу.

[_bruno]

 Сообщение от ilyasov1 :

Последние вести с полей показывают несостоятельность этого утверждения - предлагаю изменить эту инфу.

что изменилось ? литий по прежнему не любит мороз.

[ilyasov1]

 Сообщение от _bruno :

Всегда старайтесь избегать пользования фонарем на сильном морозе - увлечетесь - аккумулятор придется менять.

аккумулятор менять не придется. Mikkilighter проводил опыты - проблем нет. У меня есть несколько качественно промороженных 18650 - работают, я три года морожу в авто навигатор - работает от акумулятора как миленький, у друга третью зиму в багажнике живет шуруповерт - снижения емкости не заметно.

[_bruno]

 Сообщение от ilyasov1 :

аккумулятор менять не придется. Mikkilighter проводил опыты - проблем нет. У меня есть несколько качественно промороженных 18650 - работают, я три года морожу в авто навигатор - работает от акумулятора как миленький, у друга третью зиму в багажнике живет шуруповерт - снижения емкости не заметно.

все равно будет просаживаться емкость.
есть физико-химические законы которые об этом утверждают и оспаривать их бессмысленно.
на сим данное обсуждение закрывается.

[ilyasov1]

 Сообщение от _bruno :

все равно будет просаживаться емкость.

Про просаживание емкости - согласен, но с брендовым 18650 пользоваться фонарем можно. И аккумулятор потом менять не придется, как Вы написали.
В заголовке темы указание "...новичкам читать обязательно" - давать некорректную информацию не есть хорошо. Даже скажем так не для Вашей репутации, а для репутации самого форума Фонаревка.

Я, в морозы Energizer Litium АА переводил, пока у Mikkilighter не увидел про эксплуатацию фонарей в -20, да и сам не попробовал на практике. Другу помню пару лет назад говорил, не храни аккумуляторы от шуруповерта в машине им будет плохо, быстро помрут))) на Мастерсити читал такие мнения в подфоруме инструменты. Друг забил на хранение АКБ на морозе и правильно сделал

[Magvay]

 Сообщение от ilyasov1 :

Про просаживание емкости - согласен, но с брендовым 18650 пользоваться фонарем можно. И аккумулятор потом менять не придется, как Вы написали.

Технически или фактически? У одного человека тут Санио 2600 после эксплуатации на морозе сильно деградировал. Теоритически и физически при минусах жестких процессы проистекают разные негативные (не зря же при -20 у панаса по даташиту производителя емкость отдаваемая снижается до 60%). Но фактически при стоимости самой дорогой банки в $7.5 баксов ими можно пренебречь, угробится за сезон - покупаем новую.

[ilyasov1]

 Сообщение от Magvay :

Технически или фактически?

фактически.
Для неверующих есть три человека у которых нет подобных проблем. Возможно их больше, но я про это не знаю)))
У меня есть 6 самсунгов на 2600 не мороженных из одной партии. Эксплуатировались все по очереди. Приду вечером домой, заряжу и выставлю парочку на балкон - пусть морозятся. Пока закажу разрядник для лития. Пока он придет уже зима кончится - там и сравню мороженные банки.
Аж самому интересно стало.

[galex]

 Сообщение от SERG27 :

эти никто не брал? понимаю,что б/у, но и цена

не обязательно бу. могли и просто невостребованными лежать
брал. разряд 0.5А до 2.8В - 2450мАч

 Сообщение от _bruno :

все равно будет просаживаться емкость.

это как?

 Сообщение от _bruno :

на сим данное обсуждение закрывается.

о как. точка.

 Сообщение от Magvay :

У одного человека тут Санио 2600 после эксплуатации на морозе сильно деградировал.

у этого одного человека еще и регулярные разряды до нижней границы. и таки это всего лишь один человек.

что лучше - сидеть в темноте, или все же светить, когда надо, пусть и не на всю катушку? на морозе снижается отдаваемая емкость, обратимо причем. ну и что теперь? если так важно, таскайте с собой 2 аккумулятора, уж они всяко просветят на морозе дольше чем один в тепле.

[vvvoland]

 Сообщение от ilyasov1 :

Про просаживание емкости - согласен, но с брендовым 18650 пользоваться фонарем можно. И аккумулятор потом менять не придется, как Вы написали.
В заголовке темы указание "...новичкам читать обязательно" - давать некорректную информацию не есть хорошо. Даже скажем так не для Вашей репутации, а для репутации самого форума Фонаревка.

Ошибок в статье нет, статья общая, читайте даташит на конкретную используемую Вами модель аккумулятора и проблем не будет.

1. Если раньше в даташитах на большинство литиевых аккумуляторов указывалась нижняя рабочая температура для разряда -10градусов, то у большинства современных -20градусов! более низкие рабочие температуры уже нужен Литий-Ферум там по даташиту -30 градусов.
2. Хранение и работа это совершенно разные режимы. Очень многое зависит от уровня заряда аккумулятора. Если Вы положили в багажник фонарик с заряженным аккумулятором и оставили на морозе - проблемы я не вижу, если положили фонарик с разряженным аккумулятором... большая вероятность что придется с ним попрощаться на всегда.
3. рассмотрим для примера семейство разрядных характеристик аккумулятора Panasonic NCR18650B (в народе Панасоник 3400).

при -20 градусах даже полностью заряженный аккумулятор проседает до 2,6 вольт(при токе нагрузки 3А), теперь представьте что в аккумуляторе остаток заряда 10-20%... напряжение на аккумуляторе упадет ниже допустимого уровня и единственный путь такому аккумулятору - в мусорное ведро.

[ilyasov1]

 Сообщение от vvvoland :

ри -20 градусах даже полностью заряженный аккумулятор проседает до 2,6 вольт(при токе нагрузки 3А), теперь представьте что в аккумуляторе остаток заряда 10-20%... напряжение на аккумуляторе упадет ниже допустимого уровня и единственный путь такому аккумулятору - в мусорное ведро.

Фонарь с грамотной электроникой будет пытаться брать три ампера при 2.6 в на аккумуляторе?
Есть фонари которые сосут литий до конца и кирдык литию придет в них и не на морозе, просто забудьте выключить фонарь. А если я в такой фонарь засуну литий с остатком заряда 10-20 то кирдык ему придет быстрее. или если молотком по аккумулятору стучать то ....
Тут собрались разумные люди, давайте ориентироваться на них.
Последний пример при температуре под тридцать градусов из кармана Зебра H600F отсветила 2 часа (400люмен), причем в конце без проблем переходила на максимум (720 люмен), убрал ее т.к. рассвело. Аккумулятор кстати Panasonic NCR18650B и в мусорное ведро не пришлось его бросать.

[vvvoland]

 Сообщение от ilyasov1 :

Фонарь с грамотной электроникой будет пытаться брать три ампера при 2.6 в на аккумуляторе?

я не встречал фонариков с ограничением режимов при -20градусах...
просадка к 2,6 произошла от уровня 4,2 именно за счет -20 градусов самого аккумулятора!

 Сообщение от ilyasov1 :

Последний пример при температуре под тридцать градусов из кармана Зебра H600F отсветила 2 часа (400люмен), причем в конце без проблем переходила на максимум (720 люмен), убрал ее т.к. рассвело. Аккумулятор кстати Panasonic NCR18650B и в мусорное ведро не пришлось его бросать.

тут совсем другой случай
речь шла о фонарике который постоянно живет в машине на улице !
Если фонарик нагреть в кармане до температуры тела - ему все равно какая температура воздуха, он при работе нагревается и за счет разряда(посмотрите как растет напряжение на графике даже при -20) и светодиод прогревает корпус фонаря. Из кармана можно пользоваться фонарем не зависимо практически от окружающей температуры, исключение наверно -40-50 и очень малый режим(ближе к мунлайту) когда нагрев корпуса фонаря не происходит.

[galex]

 Сообщение от vvvoland :

я не встречал фонариков с ограничением режимов при -20градусах...

по напряжению ограничение, по просадке т.е. на холоде напряжение сиьлнее просядет - максимум не даст включить, пока не прогреется.

 Сообщение от vvvoland :

просадка к 2,6 произошла от уровня 4,2 именно за счет -20 градусов самого аккумулятора!

нет. за счет нагрузки в 3.25А при -20 градусах. далее аккумулятор нагрелся (внутреннее сопротивление упало, электролит веселее забулькал...)- падение снизилось.

 Сообщение от vvvoland :

ечь шла о фонарике который постоянно живет в машине на улице !

у меня 3 фонарика живут в машине на улице. 2 из них на литии. речь про них. одному седьмая зима пошла, второй первую зимует. прошлые 6 зим ничего пагубного не выявили. не просто хранятся, а эксплуатируюся иногда еще.

[SERG27]

 Сообщение от galex :

е обязательно бу. могли и просто невостребованными лежать
брал. разряд 0.5А до 2.8В - 2450мАч

спасибо! чойто маловато(для 0,5А то,еще и 2,8в(эти же до 3в,вроде))- видать старые?(в описании- вынутые из других устройств),так как по Вашему- стоят своих 3,9 енота?