"Гелиос". Адовый вау-фонарь из Roche M170. 15 XP-G2, овердрайв, 8000 люмен.

AVSel · 08.05.2013, 12:25

Цитата:

Сообщение от INFERION :

90% я считаю хорошим показателем (при токах в 30A).

А зачем надо так мучится, и городить этот огород с импульсником... И в результате получить КПД меньше линейника?

INFERION · 08.05.2013, 14:17

Цитата:

Сообщение от MOHAPX :

К нему еще контроллер нужен, как в твоём драйвере на TPSке.

А в твоём случае к линейнику не нужен?

Цитата:

Сообщение от MOHAPX :

КПД линейника: 3,5 вольта аккум под нагрукой и 3,2 вольта светик, выходит более 90%.

А если пересчитать в средний, с учётом разрядной кривой аккумулятора, а не делать упор на просевшую батарею (что изначально ненормально, ибо не теряя в драйвере - теряем в батарее)? А если я захочу воткнуть батарею по-лучше? К примеру 6 банок по 80мОм в каждой, чтоб по 5А на банку нагружало. Добавим ещё 20мОм на всякую ерунду и получим просадку пол вольта на банку, так? (4,35V-0,5V-3,2V)*30A=19,5W тепловыделения, против 5...10W у импульсника. Это на свежих аккумах. Я понимаю что батарея на практике такая использоваться не будет, да и просядет быстро, но всё же 20W отводить от ключей куда-то надо, а это совсем не мало. Какой-то "дурак" приколхозит вместо АКБ какой-нибудь ATX БП, не ожидая что фонарик, как истинный китаец, рассчитан на просадку напряжения дохлого источника, и рискует перегреться из-за слабенького теплоотвода от подложек ключей и эмиттеров... В общем это ваше дело, настрой я уже понял

.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

А зачем надо так мучится, и городить этот огород с импульсником... И в результате получить КПД меньше линейника?

Как у синхронной импульсной понижалки (к примеру) КПД может быть ниже, если при 100% заполнении (когда КПД максимален) мы получаем всё тот же открытый ключ, как в линейнике? С такими же потерями на нём. Добавятся разве что потери на обмотке дросселя, но проиграем ли мы в среднем? По мере уменьшения заполнения (роста напряжения питания) КПД только опережать начнёт линейный вариант. Откуда взято предположение, что линейная схема эффективнее импульсного преобразователя (реостат эффективнее трансформатора)? Должно быть это всё рассчитывалось и есть определённые примеры? Конечно линейник проще и дешевле, в этом его единственное преимущество (причём из-за тепловыделения он чаще ещё и более громоздкий), поэтому их можно налепить не жалея, избавившись от проблем с разной ВАХ запараллеленых эмиттеров. Это я могу ещё понять...

ploop · 08.05.2013, 14:22

Ладно спорить, выяснить, что лучше в конкретном случае можно только одним способом: собрать макет, стенд с самописцами, включить от реальных аккумов и снять графики мощности/кпд.

INFERION, что на Коте давно не появлялся?

MOHAPX · 08.05.2013, 14:29

Цитата:

Сообщение от INFERION :

теряем в батарее

Да, там и теряется большая часть "КПД", разрядные кривые в этой теме есть.

AVSel · 08.05.2013, 15:39

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Как у синхронной импульсной понижалки (к примеру) КПД может быть ниже, если при 100% заполнении (когда КПД максимален) мы получаем всё тот же открытый ключ, как в линейнике?

КПД у хорошей синхронной импульсной понижалки, конечно выше. Недостаток у них только один - их не существует

А то что существует - либо откровенный хлам, либо для фонарей не подходит.

Vasiq · 08.05.2013, 23:31

ST1CC40 хлам ли? Просто интересно)

INFERION · 09.05.2013, 09:07

Мне вообще STM нравится. У них недорогие, но серьёзные компоненты. Глянул даташит, на хлам не похоже. Даже расписали работу обратной связи и её коррекцию под ВАХ нагрузки. Как всегда куча осциллограмм и прочих картинок. Вот только для 3A сопротивление ключей большое - потеряем 0,4V. И частота не очень радует. Но зато он доступен и на высоких напряжениях питания должен себя отлично проявить (трипл XM-L от 3..4 банок и т.п.). Индуктивность только надо по-больше брать, чем в приведённой там схеме...

MOHAPX · 13.05.2013, 14:37

Заказал печатку, резючков накупил и жду с Китая деталюхи.

oleg235 · 14.05.2013, 03:09

Цитата:

Сообщение от MOHAPX :

Схема, если что:
Вложение 74641

И этот человек говорит, что пакетный линейный драйвер для него неприемлем?

MOHAPX · 14.05.2013, 07:57

oleg235, говорил и что?) Просто именно сдесь он хорошо решает задачу.

vvvoland · 30.05.2013, 17:18

Цитата:

Сообщение от MOHAPX :

vvvoland, максимальная мощность будет поддерживаться до напряжения около 3,2 вольта, дальше начнет плавно падать и вскоре драйвер скачком перейдет в минимум.

Если 6 минут Panasonic CGR CH мало, и перегрев за это время еще не наступит, можно поставить 4шт:
Samsung 20Q, они продержаться 10 минут до 3,2 вольт.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Samsung-20Q-18650-1-(4,2-10A)1896mAh-6,44Wh.jpg
Просмотров: 824
Размер: 53.9 Кб
ID: 76442

Samsung 20R, они продержаться 11 минут до 3,2 вольт.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Samsung-20R-18650-1-(4,2-10A)1976mAh-6,84Wh.jpg
Просмотров: 821
Размер: 55.3 Кб
ID: 76443

Из более доступных - Sony US18650VTC3 c фастека http://www.fasttech.com/pro... не смотря на заявленный рабочий ток 30А, при разряде током 10А они продержаться до 3,2 вольт 8мин 20сек. Но все равно дольше чем Panasonic CGR18650CH -2250мах

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Sony US18650VTC3-(1-10A)1474mAh-5,15Wh.jpg
Просмотров: 857
Размер: 50.9 Кб
ID: 76444

MOHAPX · 30.05.2013, 18:11

vvvoland, интересные, полезные тесты.

PDM · 30.05.2013, 22:34

Судя по тестам на этой страничке http://lygte-info.dk/review...
Для аккумуляторов NCR18650PD выходит приблизительно следующее:
1,5Ah*3.6V*4=21.6 Wh до разряда до 3,2В, то есть при потреблении 100Вт
21.6/100*60=13 мин, кто-то из форумчан их тестировал, у них действительно все настолько хорошо ?

vvvoland · 31.05.2013, 00:26

Цитата:

Сообщение от PDM :

Для аккумуляторов NCR18650PD выходит приблизительно следующее

Не путайте с тестам Датчан, там график для 7А, и до 3,2 есть график энергии чуть ниже, там 5Wh(20Wh для 4шт) так что скорее 12 минут, но повторяю, это для 7А а не 10А на ак, на тесты едут 8шт, приедут, выложу графики на 10А.

тем временем загадка на более стандартном токе для фонариков 3А, аккумулятор 18650, не фотошоп, реальная разрядная. Кто угадает что за ак ?
3700mAh 14Wh

Нажмите на изображение для увеличения
Название: enigma 18650 -3A- 3700mAh-14Wh.jpg
Просмотров: 608
Размер: 54.1 Кб
ID: 76447

MOHAPX · 31.05.2013, 00:58

Цитата:

Сообщение от vvvoland :

3700mAh

А такие разве уже есть?

vvvoland · 31.05.2013, 01:01

Цитата:

Сообщение от MOHAPX :

А такие разве уже есть?

там небольшой оверчарджинг

обрати внимание до какого напряжения он был заряжен

MOHAPX · 31.05.2013, 01:05

vvvoland, панасоники 3400 заряженнные до 4,35 ?

vvvoland · 31.05.2013, 01:08

Цитата:

Сообщение от MOHAPX :

панасоники 3400

Панасоники увы почти не поддаются оверчарджингу, а напряжение до которого был заряжен на графике красным цветом, первый столбик справа.

PDM · 31.05.2013, 02:59

Цитата:

Сообщение от vvvoland :

Не путайте с тестам Датчан, там график для 7А, и до 3,2 есть график энергии чуть ниже, там 5Wh(20Wh для 4шт) так что скорее 12 минут, но повторяю, это для 7А а не 10А на ак, на тесты едут 8шт, приедут, выложу графики на 10А.

У датчан собственно установлена плата защиты,без нее будет чуть поболее 20Wh,Вы же говорили конкретно о этой разработке(фонаре) ,тут собственно 10А нет.
Потребление 3,25*2*15=97,5 Вт .Пускай КПД 95% тогда общее потребление 103 Вт.
103/3,2/4=8А

Цитата:

Сообщение от vvvoland :

на тесты едут 8шт, приедут, выложу графики на 10А.

Ждем с нетерпением )

_bruno · 31.05.2013, 09:31

vvvoland, а может это не 18650 ? может они просто габариты приукрасили?

08.05.2013, 14:22	123
ploop Ветеран Фонарёвки Регистрация: 06.03.2013 Последняя активность: 15.08.2024 23:42 Адрес: Тамбов Сообщений: 4776 Сказал(а) спасибо: 657 Поблагодарили: 1914 раз(а) в 1180 сообщениях	Re: "Гелиос". Адовый вау-фонарь из Roche M170. 15 XP-G2, овердрайв, 8000 люмен. Ладно спорить, выяснить, что лучше в конкретном случае можно только одним способом: собрать макет, стенд с самописцами, включить от реальных аккумов и снять графики мощности/кпд. INFERION, что на Коте давно не появлялся? [Исправлено: ploop, 08.05.2013 в 14:23]

08.05.2013, 23:31	126
Vasiq Weekend Warrior Регистрация: 24.09.2012 Последняя активность: 26.07.2019 10:38 Адрес: Minsk.by Сообщений: 144 Сказал(а) спасибо: 70 Поблагодарили: 20 раз(а) в 14 сообщениях	Re: "Гелиос". Адовый вау-фонарь из Roche M170. 15 XP-G2, овердрайв, 8000 люмен. ST1CC40 хлам ли? Просто интересно)

09.05.2013, 09:07	127
INFERION Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава Сообщений: 5759 Сказал(а) спасибо: 340 Поблагодарили: 8158 раз(а) в 2385 сообщениях	Re: "Гелиос". Адовый вау-фонарь из Roche M170. 15 XP-G2, овердрайв, 8000 люмен. Мне вообще STM нравится. У них недорогие, но серьёзные компоненты. Глянул даташит, на хлам не похоже. Даже расписали работу обратной связи и её коррекцию под ВАХ нагрузки. Как всегда куча осциллограмм и прочих картинок. Вот только для 3A сопротивление ключей большое - потеряем 0,4V. И частота не очень радует. Но зато он доступен и на высоких напряжениях питания должен себя отлично проявить (трипл XM-L от 3..4 банок и т.п.). Индуктивность только надо по-больше брать, чем в приведённой там схеме... [Исправлено: INFERION, 09.05.2013 в 09:14]

13.05.2013, 14:37	128
MOHAPX Регистрация: 08.06.2011 Последняя активность: 02.11.2023 21:50 Адрес: Украина Сообщений: 7357 Сказал(а) спасибо: 1935 Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях	Re: "Гелиос". Адовый вау-фонарь из Roche M170. 15 XP-G2, овердрайв, 8000 люмен. Заказал печатку, резючков накупил и жду с Китая деталюхи.

14.05.2013, 07:57	130
MOHAPX Регистрация: 08.06.2011 Последняя активность: 02.11.2023 21:50 Адрес: Украина Сообщений: 7357 Сказал(а) спасибо: 1935 Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях	Re: "Гелиос". Адовый вау-фонарь из Roche M170. 15 XP-G2, овердрайв, 8000 люмен. oleg235, говорил и что?) Просто именно сдесь он хорошо решает задачу.

30.05.2013, 18:11	132
MOHAPX Регистрация: 08.06.2011 Последняя активность: 02.11.2023 21:50 Адрес: Украина Сообщений: 7357 Сказал(а) спасибо: 1935 Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях	Re: "Гелиос". Адовый вау-фонарь из Roche M170. 15 XP-G2, овердрайв, 8000 люмен. vvvoland, интересные, полезные тесты.

30.05.2013, 22:34	133
PDM Увлеченный Регистрация: 04.01.2013 Последняя активность: 05.03.2020 19:45 Адрес: Киев Сообщений: 383 Сказал(а) спасибо: 92 Поблагодарили: 137 раз(а) в 71 сообщениях	Re: "Гелиос". Адовый вау-фонарь из Roche M170. 15 XP-G2, овердрайв, 8000 люмен. Судя по тестам на этой страничке http://lygte-info.dk/review... Для аккумуляторов NCR18650PD выходит приблизительно следующее: 1,5Ah3.6V4=21.6 Wh до разряда до 3,2В, то есть при потреблении 100Вт 21.6/100*60=13 мин, кто-то из форумчан их тестировал, у них действительно все настолько хорошо ?

31.05.2013, 01:05	137
MOHAPX Регистрация: 08.06.2011 Последняя активность: 02.11.2023 21:50 Адрес: Украина Сообщений: 7357 Сказал(а) спасибо: 1935 Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях	Re: "Гелиос". Адовый вау-фонарь из Roche M170. 15 XP-G2, овердрайв, 8000 люмен. vvvoland, панасоники 3400 заряженнные до 4,35 ?

31.05.2013, 09:31	140
_bruno Ветеран Фонарёвки Регистрация: 06.12.2012 Последняя активность: Сегодня 13:44 Сообщений: 3241 Сказал(а) спасибо: 516 Поблагодарили: 997 раз(а) в 433 сообщениях	Re: "Гелиос". Адовый вау-фонарь из Roche M170. 15 XP-G2, овердрайв, 8000 люмен. vvvoland, а может это не 18650 ? может они просто габариты приукрасили?