[Magvay]

 Сообщение от дрёма :

Когда на ночной рыбалке ваш изрядно подвыпивший товарищ

Розеточку из бутылки быстрее сделать же. Ведь вращаясь с быдлом, надо мыслить как быдло.

[дрёма]

 Сообщение от Magvay :

Ведь вращаясь с быдлом, надо мыслить как быдло.

Та не, тут ситуация когда оппонент настолько перекушал что не столь опасен сколь назойлив)

[grasl]

 Сообщение от Yejik123 :

назовите юсккейс при котором это пригодится и именно на 5 минут.

Не "именно на 5 минут", а иметь такую возможность.
Юзкейс - да ради бога. Вот, буквально, в прошедшие выходные. Возвращались с женой от друзей, в гости ходили. Не сильно поздно, немного до полуночи. Пошли через парк, там не то, чтобы совсем темно, но фонари (которые стационарные) редковаты. Дорожки почищены, но есть пятна льда, на которых можно поскользнуться, а их плоховато видно. Поэтому слегка подсвечиваю дорожку, Юником во втором режиме (дискрет). Этого вполне достаточно, лёд видно. Вдруг сбоку в кустах, метрах в пятнадцати, слышим какой-то непонятный шум. Светанул в турбо - вижу двух кошаков, что-то там не поделили, видимо, или еще что. Нам пофиг, вернулся во второй режим и идём дальше. Вот это и есть реальный юзкейс, а не вжаривать в "турбо 4 часа", как вы привыкли...

[D'AVerk]

 Сообщение от Yejik123 :

Обьясните зачем в фонарях нужны турбо режимы которые работают 5 - 10 - 15 минут а затем отключаются либо по разрядки либо температуре либо еще по чему то. Какое этому реальное применение. Т.е. получается у вас есть фонарь который весь лес на пролом просветит но через 5 минут потухнет. В чем идея?.

Давайте рассмотрим пример на условном Андуриле (фонарей с ним сейчас много). И возьмем неусловный Lumintop EDC18.

Внутре у него неонка. Тьфу, внутри у него 1 (7135)+7(7135)+FET. И трипл.
Достаточно компактный (очень компактный) EDC фонарь.
Но есть недостаток - в стоке это ни разу не дальнобой по оптике.

Вводные - его тушка с трудом может рассеять тепло даже с 800 люмен. Зато в пыхе он может дать от 1600 до 2500 люмен в зависимости от комплектных светодиодов.

Правда в таком режиме он можно сказать терпит считанные секунды (владелец терпит ожоги рук) и стремительно роняет световой поток по термоконтролю.

Исходя из логики необходимости и достаточности, в вашем понимании, оттуда надо выковырять добрую половину 7135, FET, да и трипл и оставить один светодиод с стабилизированным потоком ~500люмен, на которых фонарь работает долго, счастливо и даже не перегревается особо.
Конвой тобишь 4*7135

Но
1) За счет рампинга мы можем выйти например на нужный нам режим 800 люмен и на нем без срабатывания ТК просветить пару минут. А если лютая зима вокруг, так вообще до ТК не дойдет
2) Если мы попали в ситуацию, когда нужно светануть далеко (а фонарик у нас флудовый), например спускаясь с горы прикинуть расстояние до дороги, или попробовать оценить глазом расстояние до реки, шум которой слышен, мы включим максимальные люмены и за отведенные нам 10-20 секунд оценим обстановку. Или включим например 1400 люмен, и за 30 секунд оценим обстановку.
3) И в этом деле нам поможет во первых трипл, который раскладывает ток на три светодиода, что помогает нам на каждом иметь достаточно низкое Vf и даже при линейной стабилизации неплохо пыхать на подсаженном аккумуляторе. А во вторых - гибкий рампинг, который есть в Андуриле, и в других продвинутых интерфейсах.


Я понимаю причину вашего недоумения. Вы до сих пор в плену фонарей на 1 светодиоде, с директдрайвом и тремя режимами, старший из которых без вариантов прямой ДД, а внутри этого фонаря замечательный низкотоковый илимент, способный отдать хотя бы 3-4 ампера только в полностью заряженном виде.


И у вас четкая ассоциация, турбо в фонаре быстро его перегревает, работает недолго, а потом остаешься с разряженным фонарем.

В случае современного фонаря и аккумулятора
а) пыхать, с разной степенью, можно как минимум до половины заряда аккумулятора, а иногда и две трети заряда.
б) не обязательно пыхать на все деньги, можно "пыхать" в варианте "ну через N минут термоконтроль сбросит" и за эти N минут порешать задачи требующие дальности или яркости, гибко выбрав нужную яркость (а не стоять перед выбором - средний режим уже тускло, а турбо режим уже не тянет аккумулятор)
с) эту фигню (пых) можно повторять несколько раз, может даже десятки раз
с) за счет применения нескольких хороших светодиодов можно получать хороший пых при достаточно разумном КПД.

Имейте в виду, есть большая разница, между ТурбоДД директдрайвом на 1м светодиоде, когда на него аккумулятор валит 3-4-5-7А, заставляя работать в глубоком перекале с ужасным КПД. И триплом/квадриплом/многомноголед, когда у нас на каждый диод идет умеренный ток, драйвер все же ограничивает ток берущийся с аккумулятора и каждый диод работает с отличным КПД. Да, фонарь перегреется рано или поздно, но сам свет выйдет очень "дешевым" по энергопотреблению.

Альтернатива - фонари который честно могут переваривать, допустим 2500-3000 люмен, и работать с ними несколько часов. Это сфера обитания Медветя. Только вот размер и вес (и цена) такого фонаря напрочь исключат возможность постоянно его носить с собой даже в поездках.
А как известно - лучший фонарь - тот который в нужный момент при тебе. И если многалюмен в нем это турбопых, это лучше, чем турбопыха нет.

[D'AVerk]

 Сообщение от grasl :

Вот это и есть реальный юзкейс, а не вжаривать в "турбо 4 часа", как вы привыкли...

Я выше написал, откуда я думаю корни этого мнения. Из трехрежимных фонарей, у которых старший директдрайв, а акумулятор песочком отдает. Отсюда и тезис
1) один раз вжарил и привет, уже не светит
2) Можно вжарить только на самом турбо, альтернатива средний режим (PWMотДД). И фсе.

 Сообщение от grasl :

Светанул в турбо

у Юника весьма умеренный турбо, кстати. )

[chem]

 Сообщение от Yejik123 :

Обьясните зачем в фонарях нужны турбо режимы которые работают 5 - 10 - 15 минут

Оглядеться.

 Сообщение от Yejik123 :

а затем отключаются либо по разрядки либо температуре либо еще по чему то.

Ложь

[D'AVerk]

 Сообщение от chem :

Оглядеться.

Или например подсветить человеку, который находится достаточно далеко, но у которого фонаря нет или он не может в данный момент его держать.

 Сообщение от chem :

Ложь

Это заблуждение, скорее. Вы посмотрите с какими фонарями он имел дело. Там действительно по разрядке могут отключиться, либо по перегреву (светодиода к чертям собачьим)

[MA57]

 Сообщение от Yejik123 :

...Обьясните зачем в фонарях нужны турбо режимы которые работают 5 - 10 - 15 минут...

Орков жечь! Зачем же еще

[D'AVerk]

 Сообщение от Yejik123 :

Зачем. назовите юсккейс при котором это пригодится и именно на 5 минут.

Вспомнил юзкейс из последнего. Когда этим летом я надумал очередной раз заскочить на Бермамыт, чтобы показать его малой, я поехал не по уже знакомому маршруту вдоль Хасаута, а по обычной дорожке, для всех. Т.е. в этот раз был на шоссейной резине.
Но весь день шел дождь. А местные совсем охренели, устроили просто экспресс на это красивое место, и естественно грунт вжидкость, 15 параллельных дорожек вдребезги разбитых МТшками.
Очень офигительное ощущение, когда обьезжаешь промоину на склоне и машину просто боком начинает сносить в пропасть, кстати. Встаешь, а она продолжает боком скользить )))
Но не суть, в силу этих причин, процесс езды подзатянулся, и плавно перешел в поздний вечер. В одном месте я уже конкретно встал и призадумался, надо ли мне это, но тут подьехало еще три машины с полными новичками ))) но зато на резине поприличнее. Ну и дальше мы ехали вместе, я как более опытный вместе с ними ходил вперед ножками разметить траектории

Забавно кстати, у этих трех машин было с собой из освещения что-то синюшное в виде пары налобников, и телефоны...
На Панду3 и на ROT66 ii в моих руках они смотрели с трепетом. Правда, что показательно, выводов не сделали и думаю так и до сих пор живут с своими синюшниками и телефонами

Так вот, в этой ситуации мне очень было на руку и турбо в П3 (достаточно дальнобойное в дальнем), и широченная заливка в ROT со всеми его тысячами люменов. Постоянно это не было нужно, но чтобы в темноте залить перед собой сразу условные сотни квадратных метров и из нескольких параллельных "дорожек" выбрать для исследования наиболее перспективную хватало как раз этих условных нескольких минут турбо.

Да, сразу скажу для некоторых, конечно это все "невероятные истории" (С) и я все выдумал, не вставая с дивана.

ЗЫ. На самом деле реальный траур. По сравнению с тем что было раньше, сейчас местные с своим "диким туризмом" раскатали это потрясающее место в хлам, и даже стали строить там свои будки с шашлыком. ППЦ товарищи.
На фото как было в один из прошлых заездов и как стало, одно и то же место с разных ракурсов.

ЗЫЫ. А как волшебно там встречать восход, когда особенно воздух чист и хорошо виден Эльбрус....


ЗЫЫЫ. Жаль что Григорич1777 тогда не смог поехать со мной, а поехал после меня. Я бы такой фигни не допустил (((( Теперь на Бермамыте свой памятник (((

[user343]

 Сообщение от D'AVerk :

сейчас местные с своим "диким туризмом" раскатали это потрясающее место в хлам

Поставили бы туда турбофотонный пулемёт (самонаводящийся импульсный фонарь на треноге) для разгона орков.

 Сообщение от D'AVerk :

Вспомнил юзкейс

тогда и вы не местный, а иноагент-оккупант

И видео трассирующих струек PWM мочИ нет (на тему "лучше нету красоты, чем пописать с высоты").

[Юрий2014]

Юскейс? Шоцэтаке? Нормальных слов-то вообще не осталось? Чай, не что-то узкоспециализированное обсуждаете. Или тоже "проходил стажировку в американской полиции, поэтому люблю ввернуть иностранное словечко..."

[galex]

 Сообщение от дрёма :

настолько перекушал что не столь опасен сколь назойлив

тогда розочку надо делать об его голову.
бутылка то всегда под рукой, а фонаря может и не оказаться, или слишком высоко висит

[Ваньшот]

 Сообщение от Юрий2014 :

Юскейс? Шоцэтаке? Нормальных слов-то вообще не осталось? Чай, не что-то узкоспециализированное обсуждаете. Или тоже "проходил стажировку в американской полиции, поэтому люблю ввернуть иностранное словечко..."

Ну а что ещё взять с салабонов то, у мелких шкетов вечно словечки сленговые вворачиваются куда не попоподя.
Кейс... рундук блеать!

[Olegik]

турбо режим у нормальных фонарей нужен для ВАУ эффекта! это следует запомнить!

селедку пациенту так и не дали (

[chem]

 Сообщение от Olegik :

турбо режим у нормальных фонарей нужен для ВАУ эффекта! это следует запомнить!

А бывает и фонари нужны только для Вау эффекта.
Я Конвой Л2 купил за 22-23 бакса чтобы попробовать дальнобой, а сейчас он у меня исключительно для похвастаться. Если попадётся человек, которому он нужен для дела с радостью продам/подарю (в зависимости от степени знакомства).
Только не надо из моего сообщения делать вывод, что все дальнобои нужны только для Вау эффекта.

[kaa.mobil]

 Сообщение от Olegik :

турбо режим у нормальных фонарей нужен для ВАУ эффекта!

Не знаю, как у нормальных фонарей, а у моих друзей-рыбаков с их синюшными налобными фарами (у половины рефлекторные, у остальных линзовики) есть обязательный ритуал: ночью в день приезда нужно посветить на другой берег, естественно, в максимальном режиме и с фокусировкой (у кого есть), у кого добивает, у кого нет?
Проекция диода на реке всегда добивает (порой даже на нешироком водохранилище в ясную погоду), мой доработанный D10 с его 45° TIR никогда не добивает. Зато у меня hiCRI диод, но всем, в целом, пофиг. . Вот такая вот писькомерка измерялка Вау-эффекта.

[Юрий2014]

Да, помню, знакомый показывал свой новый аккумуляторный шило-фонарь. Синий узкий луч, зато как далеко бьет.
Это видимо в крови - покруче машина, подальше луч. И фигня, что потом ночью в казане вообще не понятно про мясоморковку, сварились или нет, всё синюшное.

[MA57]

 Сообщение от Ваньшот :

Кейс... рундук блеать!

[galex]

 Сообщение от Юрий2014 :

, знакомый показывал свой новый аккумуляторный шило-фонарь. Синий узкий луч, зато как далеко бьет.

а мне как-то знакомый, которого я понемногу приучал к нормальным фонарям, хвастался свежеприобретенным фениксом тк21, емнип (у которого переключение режимов механическим кольцом со сложной системой шестеренок), типа вот, мощь, прогресс все дела.
а я достал синий линзовик (типа х2000, они как раз стали появляться на дх или кае тогда, взял посмотреть что это такое) и засветил квадратиком.
знакомому резко стало грустно, а мне... нет не стыдно, потому что я сволочь.

[Begemot]

 Сообщение от kaa.mobil :

Опять же поссать вполне можно успеть.

а при морозе и "хлястик" свой погреть в процессе...