Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари (по типу) Кемпинговые фонари
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 14829   Ответов в теме 255   Подписчиков на тему 9   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.09.2024, 14:14   101
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 13:28
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 39100
Сказал(а) спасибо: 6291
Поблагодарили: 34327 раз(а) в 15880 сообщениях

По умолчанию Re: Филаментные кемпинги (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
проверяет пусть кто-то другой
Дрекс. У него доступ к лекарствам есть, если что, купирует огорчение
galex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (14.09.2024), dsche (14.09.2024)
Старый 14.09.2024, 15:25   102
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Сегодня 11:37
Адрес: Иркутск
Сообщений: 10182
Сказал(а) спасибо: 22128
Поблагодарили: 9025 раз(а) в 4542 сообщениях

По умолчанию Re: Филаментные кемпинги (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
Но, как я понял, там температура жестко привязана к яркости?
Тут не знаю, у меня только обычная первая Шишка есть.
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2024, 15:28   103
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Сегодня 11:37
Адрес: Иркутск
Сообщений: 10182
Сказал(а) спасибо: 22128
Поблагодарили: 9025 раз(а) в 4542 сообщениях

По умолчанию Re: Филаментные кемпинги (обсуждение)

dsche, поздравляю. Правда же фонарь няша, да??

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
нечем их заряжать без плясок с проводами-магнитиками
В лампе же можно же!
Я так же мучился с единственным 21700 от Аси, который никуда не лез. Заряжал прямо в фонаре. Пока S4+ Не купил, куда он наконец-то влез и я смог измерить его ёмкость.
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
dsche (14.09.2024)
Старый 14.09.2024, 15:30   104
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Сегодня 11:37
Адрес: Иркутск
Сообщений: 10182
Сказал(а) спасибо: 22128
Поблагодарили: 9025 раз(а) в 4542 сообщениях

По умолчанию Re: Филаментные кемпинги (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
А вдруг... оно без разницы?
Меня комплектный USB-кабель сильно удивил - его широкому концу действительно без разницы, как его в гнездо USB-A вставлять - он двухсторонний, у него перегородица посередине разъёма, а не ближе к краю!
Первый раз такое вижу.

[Исправлено: Drex, 14.09.2024 в 15:33]
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (14.09.2024)
Старый 14.09.2024, 15:31   105
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Сегодня 11:37
Адрес: Иркутск
Сообщений: 10182
Сказал(а) спасибо: 22128
Поблагодарили: 9025 раз(а) в 4542 сообщениях

По умолчанию Re: Филаментные кемпинги (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
Дрекс. У него доступ к лекарствам есть, если что, купирует огорчение
Погодит маленько - огорчение от потери такой шишки под силу только рецептурными снять.
Да и Шишки-то везде позаканчивались, а имеющаяся послезавтра отбывает в недельную поездку. Со мной, есесно.

[Исправлено: Drex, 14.09.2024 в 15:33]
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2024, 17:00   106
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 21:42
Адрес: Москва
Сообщений: 14226
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1047
Поблагодарили: 4147 раз(а) в 2183 сообщениях

По умолчанию Re: Филаментные кемпинги (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Drex :
Правда же фонарь няша, да??
Вот прям от души ))

Он действительно (за вычетом опалубки) размером со среднюю кедровую шишку.

Тёплый свет из коробки (а у меня ж вот реально проблема – купить лампу в ночник, чтобы она была и тёплая и неяркая, аналог 25 ватт накаливания как ориентир, все современные мощнее).

Может быть (не уверен) всё же вскрою и погляжу, как туда ничий прикрутить, но и так хорошо же.

Крутилка хорошо сделана. Я не фанат «плавного изменения», но тут уместно.

При этом надо понимать, что я в кемпинговых понимаю примерно ничего, и за вычетом «витобаночки» примерялся только раз к соларфорсовской насадке с зеркальным конусом, которая вместо безельного кольца на голову стандартного соларфорса накручивается – но какая-то она тяжеленная и некузявая по свету оказалась, сбагрил и забыл.
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (14.09.2024)
Старый 14.09.2024, 17:25   107
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 13:10
Сообщений: 9534
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили: 6410 раз(а) в 3520 сообщениях

По умолчанию Re: Филаментные кемпинги (обсуждение)

Изверги.
И шишки кончились.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Drex :
Первый раз такое вижу.
С таким еще JBL экспериментировали. Не знаю, первые ли, но лет пять назад минимум у них тоже был комплектный шнур с тонкой перегородкой.
Мне не понравился, он одинаково плохо (туго) вставлялся любой стороной.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
все современные мощнее
Нечасто, но есть.
Я одноваттную теплую в цоколе E14 взял, в коридоре иногда горит.
alibek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (14.09.2024)
Старый 14.09.2024, 18:04 Автор темы   108
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 13:10
Адрес: Питер
Сообщений: 32699
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16435
Поблагодарили: 36210 раз(а) в 13391 сообщениях

По умолчанию Re: Филаментные кемпинги (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
При этом надо понимать, что я в кемпинговых понимаю примерно ничего, и за вычетом «витобаночки» примерялся только раз к соларфорсовской насадке с зеркальным конусом, которая вместо безельного кольца на голову стандартного соларфорса накручивается – но какая-то она тяжеленная и некузявая по свету оказалась
Ура, добро пожаловать в мир нормального кемпинового света
И ждем там интересных продвинутых кастомов

Кстати, а как "шишка" в роли верхнего подвесного светильника, которому нужно освещать рабочую зону внизу? Понятно, что чуть более вытянута вниз и тяжеловата, чем хотелось бы от легкого подвесного (хотя и не очень критично) - но вот что с качеством торцевого света "вниз"?

Потому что вот "дешевые шишки" от ноунейм-китайцев в этом плане ужасны, у них голые SMD-диоды, плюс частично загораживающий им дорогу отсек под аккумулятор, в итоге "светом вниз" в реальности невозможно пользоваться - там такая каша медитативная из переотражений и резких теней:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 137
Размер:	70.8 Кб
ID:	283189

Nitecore LR40 намного приятнее, у него этот свет функционален - потому что SMD закрыты рассеивателями, а батареи убраны наверх и не мешаются по дороге.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Нсвет1.jpg
Просмотров: 125
Размер:	774.8 Кб
ID:	283191

Есть чуток артефактов по краям от сеточки и от самих филаментов выступающих, но в целом норм, на четверочку (если не считать того, что холодный, конечно):

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 139
Размер:	33.9 Кб
ID:	283190

А у "шишки" чего с вертикальным/торцевым светом? Можно в качестве именно подвесного "светящего вниз" кемпинга рекомендовать, или лучше не надо и это все-таки настолка/"подвешивалка на уровне глаз" в первую очередь?
По идее у нее и рассеиватели на SMD есть - но и аккумуляторный отсек утянут вниз, то есть SMD-свет будет от него переотражаться... Да еще и железяк внизу по факту в два раза больше, чем у найткора, потому что лапки.

[Исправлено: fnksb, 14.09.2024 в 18:11]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2024, 18:12   109
Bynthtce.obqcz
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 30.03.2013
Последняя активность: Сегодня 06:30
Сообщений: 3485
Сказал(а) спасибо: 232
Поблагодарили: 1166 раз(а) в 729 сообщениях

По умолчанию Re: Филаментные кемпинги (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
а у меня ж вот реально проблема – купить лампу в ночник, чтобы она была и тёплая и неяркая, аналог 25 ватт накаливания как ориентир, все современные мощнее
Вот -

Ещё -

Ещё -

И ещё -

И ещё -


Ключевое слово Белт-лайт

[Исправлено: Bynthtce.obqcz, 14.09.2024 в 18:20]
Bynthtce.obqcz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
dsche (14.09.2024)
Старый 14.09.2024, 18:12   110
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 21:42
Адрес: Москва
Сообщений: 14226
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1047
Поблагодарили: 4147 раз(а) в 2183 сообщениях

По умолчанию Re: Филаментные кемпинги (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
А у "шишки" чего с вертикальным/торцевым светом?
Пока в мск день – толком сложно сказать, проверю ночью. Но прикидочно всё ок. Диоды прикрыты рассеивателем. Но! У пластиковой прозрачной колбы есть своя гранёность, она создаёт свою сеточку света, но это такая, прикольная сеточка. Будем наблюдать.

Плюс завтра я хочу провести эксперимент – заведётся ли зарядка от солнечной батареи моей. Да, та самая мечта о «фонарике на солнечных батарейках».
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (14.09.2024), fnksb (14.09.2024)
Старый 14.09.2024, 20:13   111
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 21:42
Адрес: Москва
Сообщений: 14226
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1047
Поблагодарили: 4147 раз(а) в 2183 сообщениях

По умолчанию Re: Филаментные кемпинги (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
с вертикальным/торцевым светом?
Ну, что.

Тонкая нитевидная сущность светил филамент рисует вертикальные тигровые полосочки по стенам, ориентироваться можно даже на минимуме. Аналог [свечи…керосинки]. Разбирать текст в двух метрах реально.

Диоды заблурены качественно. Под висящей лампой вполне можно делать какую-то мелкую работу (если припрёт), читать, но понятно, что это не трёхрожковая люстра, свет скорее рекреационный всё же. Чтоб коньячок мимо стакана не плеснуть.
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (15.09.2024), fnksb (14.09.2024)
Старый 14.09.2024, 21:42   112
ksan
Частый посетитель
 
Регистрация: 25.01.2013
Последняя активность: Сегодня 13:13
Адрес: Калуга
Сообщений: 3957
Сказал(а) спасибо: 3810
Поблагодарили: 3165 раз(а) в 1670 сообщениях

По умолчанию Re: Филаментные кемпинги (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
недорогой (~$30-40 в массовой продаже в магазинах) серийный пластиковый кемпинговый фонарь для массового юзера
Да. На фоне массового разочаровывающего подражания керосинкам шишка выглядит отлично
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
что касается постоянного внешнего питания от USB
5В 2А , 10 Вт. Больше не надо.
И почему сразу повербанк? От автомобиля через прикуриватель, например.И вообще, просто оговорить, что вот разъем, туда можно вот столько-то, потреблять будет до такого-то, если плюс с минусом попутаете, то не сгорит, но работать не будет
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
чтобы легкий кемпинговый аккумуляторный фонарь можно было использовать для...
Для замены ЛН 60 Вт при необходимости.
На весь гараж не хватит. не в палатке. Для помещения 15-20 метров, как общий свет.
Аварийный и автономный в том числе.
400 лм вниз 200 вверх-в стороны, темный потолок бесит, цифры здесь условные
Как надолго? Да на сколько у психа аккумуляторов найдется
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
правильную фонаревочную люстру на 600 High-CRI люменов" за соточку баксов
Замена пластика на дюраль, добавка\замена диодов и некоторые изменения в электронике (точно не за $0,5?) выльются в суммарный прирост на $60?
Такой футболфонарь нам не нужен. Можно взять две шишки и сэкономить $20
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
теплый HighCRI-свет у вас не будет особо развиваться в массовом сегменте, потому что раз уж у нас тут "гонка за люменами" - то он как раз первое что выкидывается за борт
Никакой гонки нет. Некоторая добавка просто существенно расширяет функционал.
А теплый хайкрай (почти) с филамента бесплатен, зачем его выбрасывать

Впрочем, если нет, то и нет.
И раз мы про шишку, то меня вообще от немедленной покупки
останавливает лишь ее размер

[Исправлено: ksan, 14.09.2024 в 21:50]
ksan на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (15.09.2024), fnksb (14.09.2024)
Старый 14.09.2024, 22:00 Автор темы   113
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 13:10
Адрес: Питер
Сообщений: 32699
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16435
Поблагодарили: 36210 раз(а) в 13391 сообщениях

По умолчанию Re: Филаментные кемпинги (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ksan :
5В 2А , 10 Вт. Больше не надо.
КПД, понижайка, все такое... Очень на пределе.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ksan :
Замена пластика на дюраль, добавка\замена диодов и некоторые изменения в электронике (точно не за $0,5?) выльются в суммарный прирост на $60?
От обычного бренда - да, думаю где-то так. Вон, Olantern Classic Mini (тоже не верх возможностей, но алюминиевый) как раз за ~$60 продается.
От Acebeam наверное такое и за соточку предложат.
Софирн может и за тридцатку осилит, но это будет в куче моментов софирн, и это будет цена при прямой покупке с их склада и по алишным купонам, а не в магазине с доставкой послезавтра. Но я полагаю, что софирн там накосячит дико, потому что непривычно.

Если просто так прийти в Санри и сказать "а сделайте такой же, но с более продвинутой начинкой и полностью алюминиевый с хорошим теплоотводом" - да, думаю примерно вдвое вырастет цена.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ksan :
Можно взять две шишки и сэкономить $20
Вот-вот, именно так
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ksan :
И раз мы про шишку, то меня вообще от немедленной покупки
останавливает лишь ее размер
Да, меня тоже, даже Nitecore LR40 мне чуть-чуть великоват, хотелось бы еще чуть поменьше, а не ощутимо больше.

Ну, сейчас "шишек" народ наберет, порадуется, оценит теплые филаменты - а потом может еще что-нить интересное кто-нибудь раскопает

[Исправлено: fnksb, 14.09.2024 в 22:03]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Drex (15.09.2024), galex (14.09.2024), Stanislav Bulgakov (14.09.2024)
Старый 14.09.2024, 23:46   114
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 13:28
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 39100
Сказал(а) спасибо: 6291
Поблагодарили: 34327 раз(а) в 15880 сообщениях

По умолчанию Re: Филаментные кемпинги (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
соларфорсовской насадке с зеркальным конусом
Эх, а у меня ведь где-то валяется такая фениксовская насадка.чтото типа там AD401 или вроде того.
Прикольная, но совершенно бесполезная
galex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2024, 00:12   115
BillDill
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 17.01.2015
Последняя активность: 04.11.2024 13:33
Сообщений: 1269
Сказал(а) спасибо: 282
Поблагодарили: 226 раз(а) в 171 сообщениях

По умолчанию Re: Филаментные кемпинги (обсуждение)

С интересом читаю, не могу только понять, почему филаменты то? КПД вроде низкий , светят противно. Еще и шим упоминается. Любые сборки диодов на 12+ В, запитанных через повышайку от ЛЮБОГО аккумулятора от 2 до 12 В. Мне лиферы нравятся, на 6.5 А*ч, если заряжать на 80% от солнечной батареи вообще никакой электроники не надо. Повышайка дешевая при необходимости легко переделывается на контроль тока, но если диоды не напрягать, то и от напряжения в разнос не пойдут.

[Исправлено: BillDill, 15.09.2024 в 00:18]
BillDill вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2024, 00:32   116
Bynthtce.obqcz
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 30.03.2013
Последняя активность: Сегодня 06:30
Сообщений: 3485
Сказал(а) спасибо: 232
Поблагодарили: 1166 раз(а) в 729 сообщениях

По умолчанию Re: Филаментные кемпинги (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от BillDill :
светят противно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АНЕКДОТ.jpeg
Просмотров: 98
Размер:	71.8 Кб
ID:	283195
Bynthtce.obqcz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Drex (15.09.2024), Kr_Apis (19.09.2024), Товарищ генерал (15.09.2024)
Старый 15.09.2024, 00:37   117
BillDill
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 17.01.2015
Последняя активность: 04.11.2024 13:33
Сообщений: 1269
Сказал(а) спасибо: 282
Поблагодарили: 226 раз(а) в 171 сообщениях

По умолчанию Re: Филаментные кемпинги (обсуждение)

Не надо ля-ля, я на кухню пять лампочек купил, как начали дохнуть, разломал, теперь у меня этих филаменов много. Но нежные. осыпаются легко.
BillDill вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2024, 00:42   118
Bynthtce.obqcz
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 30.03.2013
Последняя активность: Сегодня 06:30
Сообщений: 3485
Сказал(а) спасибо: 232
Поблагодарили: 1166 раз(а) в 729 сообщениях

По умолчанию Re: Филаментные кемпинги (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от BillDill :
Не надо ля-ля, я на кухню пять лампочек купил, как начали дохнуть, разломал, теперь у меня этих филаменов много. Но нежные. осыпаются легко.
На счёт ля-ля, я с Вами свиней не пас. Выражения выбирайте.
И что то мне подсказывает, что Ваши филаменты, ни разу не Паваротти, а тот самый Моня.
Bynthtce.obqcz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Старый 15.09.2024, 07:28   119
BillDill
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 17.01.2015
Последняя активность: 04.11.2024 13:33
Сообщений: 1269
Сказал(а) спасибо: 282
Поблагодарили: 226 раз(а) в 171 сообщениях

По умолчанию Re: Филаментные кемпинги (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Bynthtce.obqcz :
На счёт ля-ля, я с Вами свиней не пас. Выражения выбирайте.
Как мне пошлыми анекдотами отвечать так это вежливо.
BillDill вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2024, 08:08   120
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Сегодня 12:09
Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 7096
Сказал(а) спасибо: 5324
Поблагодарили: 9681 раз(а) в 3465 сообщениях

По умолчанию Re: Филаментные кемпинги (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ksan :
Замена пластика на дюраль, добавка\замена диодов и некоторые изменения в электронике (точно не за $0,5?) выльются в суммарный прирост на $60?
У Sunree есть цельнометаллические ретрофонари. (На основании заявленных ТТХ, спорных, в руках не держал.) Правда, в настольном исполнении и не совсем подходящие для дуо-юза (стол + подвес).

Старфилд 1 - самый монструозный по возможностям (но филаменты скрыты):
Sunree Starfield 1: https://www.wildberries.ru/...



Старфилд 1 vs 3:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: D030AB73-8654-43CC-89E5-9493F42F94FA.jpeg
Просмотров: 87
Размер:	139.0 Кб
ID:	283196
(Сомневаюсь, что оболочка металлическая. Продавец на ВБ врёт - есть подозрение.)
__________________
Специализированное сопровождение фонарёвочных наслаждений без привлечения внимания санитаров.
С пониманием, качественно, конфиденциально.
Скидки пользователям продукции ЯЛ.

[Исправлено: Barabas, 15.09.2024 в 08:43]
Barabas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
ФанКол (15.09.2024)
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.17222 секунды с 16 запросами