|
|
|
|
38069 242 23 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
14.11.2021, 20:29 | 101 |
Увлеченный
Регистрация: 08.01.2015 Последняя активность: 23.01.2024 01:18 Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 152
Сказал(а) спасибо: 133
Поблагодарили: 61 раз(а) в 44 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Мне много чего не нравится в развитии человечества, но как можем так и живем.
Развиваться нужно и развитие без ошибок не бывает. Так, для сгорания 1 кг (1.3л) бензина требуется около 300 л и кислорода, и за час работы мотор средней легковушки поглощает столько кислорода, сколько нужно человеку для дыхания в течение месяца. Автомобиль сжигает за месяц то, что 1 га леса выделил в атмосферу за год. При 17% кислорода в атмосфере жизнь человека на Земле станет невозможной. |
14.11.2021, 21:14 | 103 |
Ветеран Фонарёвки
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Alex4479666, ну и Москва не сразу строилась.
Конечно еще долго будут двс существовать. Пока наверное какой ни будь дешевый водородный движок не придумают корейские изобретатели) Залил воды 5 литров и проехал тысячу км без остановки на обед и гальюн. |
14.11.2021, 22:09 | 104 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Сегодня 01:54 Адрес: Орёл.
Сообщений: 23839
Сказал(а) спасибо: 26467
Поблагодарили: 14741 раз(а) в 7526 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Цитата:
Да ладно, говорят Лиф прекрасен, два часа - 120 км, просто прибавь к своему рабочему дню ещё восемь часов) |
|
Поблагодарили: 1 раз |
Alex4479666 (16.11.2021)
|
14.11.2021, 22:19 | 105 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.07.2013 Последняя активность: 24.02.2022 14:47 Адрес: Киев
Сообщений: 1596
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 958 раз(а) в 488 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Цитата:
1. Взял электрический кпд ТЭЦ, выкинув тепловую генерацию. 2. Взял кпд двс в идельных условиях на одном режиме. В городском цикле кпд двс стремится к нулю. 3. Почему производство и транспортировку электричества он рассмотрел, а производство и транспортировку авто-топлива нет? Там тоже кпд есть.
__________________
Модификация народных драйверов Кастомный универсальный драйвер Кастомный драйвер для D10 [Исправлено: dandan2000, 14.11.2021 в 22:24] |
|
Поблагодарили: 4 раз(а) |
14.11.2021, 22:20 | 106 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 29.05.2015 Последняя активность: Сегодня 05:15 Адрес: Sarov
Сообщений: 3315
Сказал(а) спасибо: 766
Поблагодарили: 2337 раз(а) в 1258 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
|
14.11.2021, 22:40 | 107 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Сегодня 01:54 Адрес: Орёл.
Сообщений: 23839
Сказал(а) спасибо: 26467
Поблагодарили: 14741 раз(а) в 7526 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Это каким то образом увеличивает КПД электрокара?
Цитата:
Потому что за время пути к потребителю 100 тонн бензина не превращается в 50. [Исправлено: Kelevratony, 14.11.2021 в 22:41] |
|
15.11.2021, 03:15 | 108 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 20.10.2015 Последняя активность: Сегодня 01:59 Адрес: Владивосток
Сообщений: 2105
Сказал(а) спасибо: 3103
Поблагодарили: 1068 раз(а) в 643 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Цитата:
Цитата:
|
||
15.11.2021, 04:54 | 109 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 06:24 Адрес: Питер
Сообщений: 32706
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 16439
Поблагодарили: 36223 раз(а) в 13395 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Цитата:
По Питеру цифры разные, вплоть до таких - на мой взгляд это преувеличение, но процентов у 50-60 наверное и правда есть, плюс многие снимают или ездят к друзьям. Это я не против электромобилей, а в принципе =) Да, дача - это важно для многих; и покупать автомобиль без возможности спокойно ездить на дачу - неприемлемо. Мне в целом пофигу на чем ездить, но электромобиль без достаточного для дачно-загородних поездок запаса хода - я бы не купил. PS. Сейчас глянул по карте, от дома до дачи - 72-84 км, в зависимости от дороги. А до нашего любимого места загородних посиделок - 170-200 км в одну сторону. [Исправлено: fnksb, 15.11.2021 в 05:00] |
Поблагодарили: 3 раз(а) |
15.11.2021, 07:50 | 110 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2013 Последняя активность: 09.12.2024 10:16 Адрес: В ссылке
Сообщений: 6851
Сказал(а) спасибо: 1768
Поблагодарили: 3856 раз(а) в 2009 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Цитата:
Честно говоря мне всегда смешно когда говорят про какую то там экономию на бензине покупая по сути ботинок , который будь на бензине будет стоить дешевле этого лифа минимум на эту разницу, да ещё хоть через всю страну кати. Про тех кто теслы покупает чтоб бензин экономить наверное смешно вообще должно быть Кроме того есть ещё фактор стоимости владения за n лет, имеется же схема что купил, поездил и продал, а с дохлыми батарейками лифа точно не продать , да и потеря в стоимости будет очень большая, стоимость батареек разом ценник на целую цистерну бензина выкатит и какая то странная экономия получается.
__________________
Lupine Piko X4, Lupine Piko X cuctom / Eagle Tac G25C2 custom dsche / Zebralight H600w , H502c/w custom, SC52w, Н52fw / JiL-Lite Constel warm, / Skilhunt H02 floody custom, Zebralight H604c. |
|
Поблагодарили: 2 раз(а) |
Alex4479666 (16.11.2021), Kelevratony (15.11.2021)
|
15.11.2021, 09:19 | 111 |
Ветеран Фонарёвки
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Разбиралось уже. Весь смысл этих воплей европы про экологичность и переходе на электромобили в том, что у них своей нефти нет, они хотят больше независимости, а автопроизводителям в целом это на руку, поскольку если продавать электромобиль по цене бензинового, маржа там будет сильно больше, а значит они многократно больше заработают, при меньшей возне с разработками. Это всё тупо чьи-то деньги, но не наши.
Ни одни сети ни в одной стране мира не выдержат перехода на такое количество электричек, сколько сейчас ездит бензиновых/дизельных автомобилей.
__________________
Hello there |
Поблагодарили: 6 раз(а) |
Alex4479666 (16.11.2021), alexsav (15.11.2021), Gek (17.11.2021), Kelevratony (15.11.2021), Mikkilighter (15.11.2021), Virgo_Style (15.11.2021)
|
15.11.2021, 10:55 | 112 | |||
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 06:50 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 39109
Сказал(а) спасибо: 6298
Поблагодарили: 34338 раз(а) в 15884 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
с какого перепуга кпд производства электроэнергии на тэц 50%? да оно там побочка, как любят говорить в сми, даром получается. с учетом собственных нужд. зачем еще раз вычитать собственные нужды, когда они уже вошли в % кпд? он говори то, что хотят услышать борцуны с электричками, а не тоЮ, как есть на самом деле. я же вижу, что врет мне в принципе пофиг на ваши споры электрички vs двс мне не нравится, когда начинают манипулировать цифрами типа двойной процент и прочее и напрочь игнорировать неудобные для себя моменты, разрушающие нарисованные красивые циферки [Исправлено: galex, 15.11.2021 в 10:59] |
|||
15.11.2021, 16:29 | 113 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2013 Последняя активность: 09.12.2024 10:16 Адрес: В ссылке
Сообщений: 6851
Сказал(а) спасибо: 1768
Поблагодарили: 3856 раз(а) в 2009 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Цитата:
При капитализме всегда двойные стандарты, визг про защиту природы и при этом выпуск товаров с заложенными дефектами и сроком службы на пару секунд выходящий за гарантийные обязательства. В итоге просто про то кому выгодно. А у нас с 50х-60х годов троллейбусы без всякой добычи лития экологически чистые и с очень небольшими эксплуатационными затратами контактной сети в пересчёте на количество рейсов и перевезённых пассажиров. Через всю страну мощнейшая железная дорога на электротяге, в Америке такой нет, одни тепловозы и фуры, ну скоро у нас конечно так же будет, чем мы хуже то ) |
|
15.11.2021, 19:25 | 114 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.07.2013 Последняя активность: 24.02.2022 14:47 Адрес: Киев
Сообщений: 1596
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 958 раз(а) в 488 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Прямым. Нужно брать эффективность сжигания топлива.
Нет конечно, совсем. Цитата:
Цитата:
Да, и энергию на производство бензина, добычу и транспортировку нефти не посчитали, А для тэц, добычу и транспортировку угля. |
||
15.11.2021, 19:38 | 115 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Сегодня 01:54 Адрес: Орёл.
Сообщений: 23839
Сказал(а) спасибо: 26467
Поблагодарили: 14741 раз(а) в 7526 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Цитата:
Что нет?) Зимой пробег у электрички сокращается в полтора раза, стояние в пробках так же сокращают пробег, как у двс, ибо климат/печка, свет, всё это жрёт аккумулятор, пока машина стоит, плюс когда машина стоит на парковке зимой, включается подогрев батареи. Это был сарказм. Есть пруфы? Ну и таки да, топливо во время доставки в количестве не уменьшается, в отличии от электроэнергии. [Исправлено: Kelevratony, 15.11.2021 в 19:43] |
|
16.11.2021, 02:45 | 116 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 06:24 Адрес: Питер
Сообщений: 32706
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 16439
Поблагодарили: 36223 раз(а) в 13395 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Цитата:
Что по сути то же самое Считать надо весь цикл, иначе это детский сад "здесь считаем, здесь не считаем, здесь рыбу заворачивали". Тем более, что сторонники электромобилей не просто же "за электромобили в вакууме, а остальное все по-старому" - они и за постепенный отказ от ТЭС, и за улучшение контроля над потерями при транспорте и хранении. Так что нет смысла это противопоставлять, рассказывая что "а у вас негров линчуют провода вон криво висят и все на угле". Речь-то про глобальные программы с увеличением эффективности всей энергетической системы - от электростанций до лампочек в домах. Машинки - только один из элементов. Другой вопрос - насколько разные планы друг с другом сочетаются, и какая часть из них вообще реальна. Это да, интересные вопросы. Поживем - увидим =) ..................... Причин опасаться, что мы вдруг окажемся в первых рядах по внедрению электромобилей, или что вот завтра вдруг в Орле запретят ездить на ДВС - вроде нет =) Так что можно спокойно смотреть, как это в других странах будет происходить. Ну а кто хочет сейчас купить электромобиль, если ему это удобно - ну так и на здоровье, почему бы и нет? [Исправлено: fnksb, 16.11.2021 в 02:53] |
|
Поблагодарили: 2 раз(а) |
Kelevratony (16.11.2021), Witchdoctor (16.11.2021)
|
16.11.2021, 02:50 | 117 | |||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 20.10.2015 Последняя активность: Сегодня 01:59 Адрес: Владивосток
Сообщений: 2105
Сказал(а) спасибо: 3103
Поблагодарили: 1068 раз(а) в 643 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Возможно. Когда думаешь, поехать летом на море или корячиться на шести сотках, ну, не так много людей выберет аграрное хозяйство
Цитата:
Цитата:
Тут надо понимать, сколько реально поедет. А то знаю не одного такого, кто купил Паджерика или Крузак/Прадо "ездить на рыбалку в тайгу", а сам только на работу и обратно ездит. И года через 2-3 продаёт, потому что жрёт много Mikkilighter, давно не видать вас было Цитата:
fnksb, я думаю из этих 30% потерь в Азии, минимум 25% просто украли [Исправлено: Witchdoctor, 16.11.2021 в 02:53] |
|||
Поблагодарили: 1 раз |
fnksb (16.11.2021)
|
16.11.2021, 03:00 | 118 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 06:24 Адрес: Питер
Сообщений: 32706
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 16439
Поблагодарили: 36223 раз(а) в 13395 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
[Исправлено: fnksb, 16.11.2021 в 03:04] |
Поблагодарили: 3 раз(а) |
16.11.2021, 12:08 | 119 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Сегодня 01:54 Адрес: Орёл.
Сообщений: 23839
Сказал(а) спасибо: 26467
Поблагодарили: 14741 раз(а) в 7526 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Цитата:
Ну в целом да, согласен, все эти подсчёты, адепты этих двух лагерей крутят в свою сторону, как хотят. |
|
16.11.2021, 13:41 | 120 |
Частый посетитель
Регистрация: 25.01.2013 Последняя активность: Вчера 21:11 Адрес: Калуга
Сообщений: 3961
Сказал(а) спасибо: 3815
Поблагодарили: 3169 раз(а) в 1673 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
А электромобиль это что? Что определяет -привод или "батарейка"?
Я вот был бы рад условному "тепловозу" - транспорту с электроприводом и ДВС генератором на борту. Ну и "батарейку", навскидку 20 кВтч, которая будет мне давать "бросок" разгон до сотни и в которую будет сливаться рекуперация. Да, и на городской пробег и дергание в пробках ее тоже должно хватить. Уж это будет всяко экологичнее массового рынка, во всяком случае, пока технологии не позволят снимать в разы превышающую энергию с того же объема и веса "батарейки" |