[Korako]

 Сообщение от galex :

вам много кажется. хватит уже гадать, возьмите и попробуйте.
бывает гауссовское распределение, бывает пуассона, да даже равномерное или очень близкое к нему бывает.

Ну давайте я какое-то время буду называть распределение знакомым вам словом из другой предметной области, что бы вы чувствовали себя увереннее и спокойнее. Например "светораспределение пуассона" вас устроит?

 Сообщение от galex :

после того, как он заявил, что нельзя складывать люмены от 2-х диодов, обоснованности его претензий грош цена.
говорю же, сам не понимает чего хочет.

Почему из того, что человек ошибся в складывании люменов, его субъективная оценка дальности освещения не имеет оснований? Логика не прослеживается

 Сообщение от AEDe :

Да, только есть одна проблема. Эта характеристика нужна только вам(вернее вы думаете , что она вам нужна). Так что если считаете что П3 и будущая П4 будет хуже 3$ то берите 3$ фонарь и наслаждайтесь полноценными ближними и дальними.

То есть пользователи суперфлуда не знают, что суперфлуд им не нужен. Довольно смелое утверждение) А так бы фонарик за $3 взял бы, и с удовольствием им бы пользовался, если бы к подобным фонарикам обычно набор традиционных косяков не прилагался, типа шима, плохой цветопередачи, хлипкости и подобного.

 Сообщение от fnksb :

Вот кстати стоковые TIR от скилханта и "народные" - довольно сильно отличаются по светораспределению с XM-L. А на других светодиодах - еще как-то отличатся.

Ну да, если их рядом сравнить, то разница будет. И есть уникальные гораздо менее распространенные линзы, у которых светораспределение так же необычно. Но в реальных сценах, с отражениями от объектов, разница у массовых линз как-то совершенно незаметна. Тем более если это тирка с уголом под 90 градусов. Может это конечно только мое восприятие, и есть более восприимчивые к особенностям разных тирок глаза. У меня для аутдора до сих пор самый востребованный HL30 на nichia 219b, и не хочется его делать ни уже, ни шире, только меняю яркость. Для посветить вдаль использую ручной, так как там и яркости нужны другие, и риска засветить глаза от случайно попавшего в луч близкого предмета нету.

[galex]

 Сообщение от Korako :

Например "светораспределение пуассона" вас устроит?

нет, если на самом деле там гаусссиана, как в большинстве других. но если вы уверены, что там кривая пуассона, убедились, построив функцию силы света от угла, а не догадываетесь, почитав обзор инвалида по зрению, то смело заявляйте об этом.

 Сообщение от Korako :

Почему из того, что человек ошибся в складывании люменов, его субъективная оценка дальности освещения не имеет оснований?

если человек идиот, то все его оценки несут налет идиотизма. это не ошибка, не случайная оговорка, там у него все напичкано прямо тупостью., не только про складывание люменов. вы вот не осилили все его сообщение почитать, а там если даже не каждый его перл разбирать, а через один, комментариев на 2 страницы тут получится.

 Сообщение от Korako :

Логика не прослеживается

логика тут простая - не стоит всерьез воспринимать отзывы некомпетентного человека, обманутого в своих ожиданиях

 Сообщение от Korako :

фонарик за $3 взял бы, и с удовольствием им бы пользовался, если бы к подобным фонарикам обычно набор традиционных косяков не прилагался, типа шима, плохой цветопередачи, хлипкости и подобного

а почему обиженка не упомянула об отсутствии всех этих прелестей в панде, а тлько скулила про то какой дорогой фонарь и при этом светит слабо и недолго?
он что, считает что уход от конструктивных и схемотехнических косяков, обеспечивающих цену фонаря на уровне 3 баксов, ничего не стоит?

это вообще не реальный человек походу, а компиляция десятка воинствующих муськобродов.

[AEDe]

 Сообщение от Korako :

То есть пользователи суперфлуда не знают, что суперфлуд им не нужен. Довольно смелое утверждение)

Да, люди в большинстве своем не знают что им нужно, и фонари тут не исключение. Удивлен , что это для вас сюрприз.

 Сообщение от Korako :

А так бы фонарик за $3 взял бы, и с удовольствием им бы пользовался, если бы

Да я бы тоже за 3$ фонарей набрал... особенно если это панды 4 или 3 на крайняк были.

[INFERION]

 Сообщение от Korako :

Хотя Acebeam H60 наверное себе приобрету, интересный фонарик.

Работающий только совсем вблизи (работа руками) и прохватывающий кусты в десятках метров? А как с ним по улице/лесу таким ходить, если он под ноги светить уже не умеет?

 Сообщение от Korako :

А диапазон 1-2 метра от пользователя зачем обделять?

А он тут как раз и не обделён. И метров 5 не обделены. А дальше уже дальний берёт. У 4-ки обделены расстояния сантиметров в 30, когда пытаешься читать книгу и средняя тирка мешает (вот широкой бы хватило, если б она одна горела).

 Сообщение от Korako :

Периодически натыкаюсь, например вот.

И он тут же пишет:

Трудно представить другую категорию товаров, где обзоры были бы столь информативны и столь же бесполезны. Обзоры огромны, в них присутствует всё, графики, диаграммы, описания каждого изгиба. Куча фотографий и видео работы фонарей всюду и везде. Но в итоге так до конца и не будет понятно, что вы получите в конце концов после приобретения устройства. И как оно будет светить при использовании лично вами.
Да и сами обзорщики зачастую вызывают недоумение. Ребят, а зачем вам столько фонарей? 3 десятка различных моделей!

Вы действительно считаете, что ваша точка зрения истинно верная, а все остальные не шарят и не могут сделать фонарь, который подойдёт сразу всем и для всего?

 Сообщение от AEDe :

Даже не буду перлы вытаскивать

Я чуть-чуть вытащу:

Я кстати обычный человек. У меня нет 500 моделей фонарей. Нет оборудования для их проверки и тестирования. Всё, о чем я вам поведаю просто мой личный опыт использования этого фонарика.

Поэтому он и не понимает, почему так "дорого", почему она так слабо светит (серьёзно?), и что в фонаре важна только яркость и именно она стоит отданных за фонарь денег (остальное совсем вторично). Если б он ещё понимал что на самом деле получает под яркостью...

В итоге при работе вы будите использовать только один диод, не особо даже заморачиваясь какой он там сейчас конкретно работает.

Да конечно. Постоянно пытаюсь вырубить случайно включившийся дальний ибо и ближний то недостаточно широк, а тут вообще джедайский меч и мелкий зайчик перед глазами. Может для тех, у кого зрение как танковая щель (сетчатка отмирает, но замечают не сразу из-за маскировки мозгом) - разницы действительно нет.

А второй будет отключен, зачем энергию тратить.

Затем, чтоб не тратить - очевидно это, видимо, не всем.

Все разговоры про 24 режима маркетинговая чушь

Согласен. И в 4-й панде 48 (или сколько тут главный маркетолог ЯЛ писал?) - тоже чушь.

О, там дальше разочарование в стабилизации, мол на батарейках светит дольше. Да, это классический потребитель и хорошо что не все делают фонари исключительно для таких... Считающих что дело в низком КПД фонаря, а не в чём-то другом.

Положение фонаря не регулируется одной рукой. Вообще никак. ... Походникам привыкшим постоянно менять направление потока света будет особо не приятна данная особенность.

Они люди с опытом и первым же делом правильно протянут резинки, чтоб в принципе было удобно и носить, и регулировать.

Если бы он стоил 1000 рублей, это был бы отличный фонарь, обязательный к покупке.

Вот интересно, а от чего он отталкивается при такой оценке?

Ну и конечно возмутили все эти отзывы и обзоры мягко говоря не отражающие действительность.

А у него столько опыта в этом вопросе, он так трезво понимает действительность...

Есть чувство, что в цене 4000 рублей заложен ценник на продвижение и оплату продажный отзывов!

Для этого Панда должна была бы стоить как Феникс, но нет...

 Сообщение от Korako :

но между ними поместили третий, который наверняка снова не достаточно от первых двух отличается, что бы что-то заметно менять.

В чём смысл этой фразы? Оставлять дырку в освещённости - самоцель? Так такая задача в этом фонаре не стояла. Стояла задача сделать хороший свет, а для него двух диодов, очевидно, мало. Три уже впритык, хорошо бы вообще 5 (+ полный флуд на COB и натуральный дальнобой с огромной TIR), но это в налобник уже не запихнёшь.

Ой, тут ещё много страниц, так что отправлю пока это, а потом остальное гляну...

[Korako]

 Сообщение от galex :

нет, если на самом деле там гаусссиана, как в большинстве других

Хорошо, будем называть светораспределение большинства тирок так)

 Сообщение от galex :

логика тут простая - не стоит всерьез воспринимать отзывы некомпетентного человека, обманутого в своих ожиданиях

Да я и не воспринимаю - AEDe попросил пример жалобы, где выбранная в П3 разница между дальним и ближнем названа бессмысленной, так как он таких жалоб не замечал. Первый выданный гуглом отзыв я и привел, а другие мне было лень искать, хотя видел их несколько раз.
И мнение, что 3 тирки с разными углами избыточны моё. Сам бы обошёлся и одной тиркой с возможностью замены, что бы подобрать угол для себя индивидуально. Две - ну ладно, вдруг у кого-то есть два любимых фонарика, которые он хотел бы объединить. Но три - ИМХО уже явно перебор в ситуации, когда ниша использования суперфлуда не закрыта.

[AEDe]

 Сообщение от Korako :

Сам бы обошёлся и одной тиркой с возможностью замены, что бы подобрать угол для себя индивидуально.

Так зачем вы суперфлудите в теме про раздельный свет?!

[Timofej 000]

 Сообщение от Korako :

И мнение, что 3 тирки с разными углами избыточны моё. Сам бы обошёлся и одной тиркой с возможностью замены, что бы подобрать угол для себя индивидуально. Две - ну ладно, вдруг у кого-то есть два любимых фонарика, которые он хотел бы объединить. Но три - ИМХО уже явно перебор в ситуации, когда ниша использования суперфлуда не закрыта.

Вам действительно в кайф менять грязными руками тирки в походе/пещере в тумане/под дождем по каждому чиху?
Или просто пофлудить?

Суперфлуд нужен? Да наздоровье. Хоть тирку шире (вам же не лень, см выше), хоть пленку ламинирующюю. Делов то блин. И да, далеко не всем нужна ниша суперфлуда даже дома, не говоря про улицу..

[LEV-UA]

Тема мне не интересна, но интересно к чему все придут.

Сам пользуюсь налобниками с одинаковым наклоном света, с разным наклоном - мне не удобным и не нужны.

Я сам регулирую наклон фонаря в наголовном креплении а дальше регулирую его поворотом и наклоном головы.
Дальше подрегулирую и настраиваю более точно, или перенастраиваю по ситуации.

И пусть всё так и будет. Есть Петцли с этими наклонами? Ну пусть они и будут.

Что со средне-узким светом, что с широченным светом.

[Korako]

 Сообщение от INFERION :

Работающий только совсем вблизи (работа руками) и прохватывающий кусты в десятках метров? А как с ним по улице/лесу таким ходить, если он под ноги светить уже не умеет?

Кастомить меняя тирку, куда иначе... Для дальнего у меня ручной, и его бы на голову я не хотел переносить.

 Сообщение от INFERION :

А он тут как раз и не обделён. И метров 5 не обделены. А дальше уже дальний берёт. У 4-ки обделены расстояния сантиметров в 30, когда пытаешься читать книгу и средняя тирка мешает (вот широкой бы хватило, если б она одна горела).

Смех смехом, но мне удобнее книги с налобником читать, так как не нужно ловить угол от стационарного освещения. Читаю много, поэтому к компромиссам на этом расстоянии не готов, только суперфлуд или оптика типа старого HL10.

 Сообщение от INFERION :

В чём смысл этой фразы? Оставлять дырку в освещённости - самоцель? Так такая задача в этом фонаре не стояла. Стояла задача сделать хороший свет, а для него двух диодов, очевидно, мало.

Хороший в вашем понимании - это настраиваемый? Если да, то уже в П3 сама конструкция фонаря подразумевает возможность физически поменять тирки и выбрать 2 желаемых угла с возможностью их в дальнейшем смешивать. А суперфлуд так уже не настроить, если таковая возможность не заложена производителем, нужна более серьезная переделка фонаря.

[Korako]

 Сообщение от AEDe :

Так зачем вы суперфлудите в теме про раздельный свет?!

Так пятница же.

[AEDe]

 Сообщение от Korako :

Так пятница же.

А-а...точно. Тем более раз в 5 лет. Вопросов не имею...

[fnksb]

 Сообщение от Korako :

У меня для аутдора до сих пор самый востребованный HL30 на nichia 219b

У HL30 кстати оооочень специфическое светораспредление. И нифига не суперфлудерное.
Как раз ближе к Панде-4 на ближнем, или может даже на совмещенном при небольшой яркости дальнего.

Удивительно, что вы пользуетесь шикарной среднеуниверсальной ТИРкой HL30, и при этом топите на форуме за сочетание в фонаре суперфлуда и выраженного дальнего - как раз-таки совершенно непригодным для удобного замешивания и хорошего ближне-среднего света

 Сообщение от Korako :

и не хочется его делать ни уже, ни шире

Ну да. Хороший универсальный свет. И при чем здесь суперфлудеры или узкие дальние лучи?

[Korako]

 Сообщение от fnksb :

У HL30 кстати оооочень специфическое светораспредление. И нифига не суперфлудерное.
Как раз ближе к Панде-4 на ближнем, или может даже на совмещенном при небольшой яркости дальнего.

Удивительно, что вы пользуетесь шикарной среднеуниверсальной ТИРкой HL30, и при этом топите на форуме за сочетание в фонаре суперфлуда и выраженного дальнего - как раз-таки совершенно непригодным для удобного замешивания и хорошего ближне-среднего света

Специфичная тирка у HL30, это да) Мне всё равно, для дальнего или ближнего сменная тирка будет, так как можно будет под себя подобрать. Но 3 светодиода, и все под тир По моему это перебор. HL30 + суперфлуд + исполнение панды, и я был бы счастлив

[fnksb]

 Сообщение от Korako :

Сам бы обошёлся и одной тиркой с возможностью замены, что бы подобрать угол для себя индивидуально.

Так подобных фонарей и без того много. Вон геккон можно купить, например, и менять там тирки. Ну или еще что-то. Или рассеивающие пленки менять на тирках, еще проще.

Странно обвинять Панду-3, что это не фонарь с одной сменной оптикой. Ну да, это не фонарь с одной сменной оптикой =)
Этим и интересен, простой регулировкой света прямо на фонаре в процессе работы - это намного удобнее, чем носить мешок разных ТИРок, и прямо посреди болота их менять.

 Сообщение от Korako :

HL30 + суперфлуд + исполнение панды, и я был бы счастлив

Удивительно, то вы за максимальную разницу света между ближним и дальним, то наоборот за выбрасывание дальнего и превращение фонаря в сугубо ближний с разными градациями ближнего.

[alibek]

На смартфоне есть, будет по BT менять ЦТ, подгоняя ее не только под время суток, но и под текущую погоду и температуру.
Когда-нибудь.

(это было в ответ на часы в драйвере, как-то странно у меня форум страницу открыл)

[Korako]

 Сообщение от fnksb :

Так подобных фонарей и без того много. Вон геккон можно купить, например, и менять там тирки. Ну или еще что-то. Или рассеивающие пленки менять на тирках, еще проще.

Странно обвинять Панду-3, что это не фонарь с одной сменной оптикой. Ну да, это не фонарь с одной сменной оптикой =)
Этим и интересен, простой регулировкой света прямо на фонаре в процессе работы - это намного удобнее, чем носить мешок разных ТИРок, и прямо посреди болота их менять.

Вот сами и ответили - менять виды света в одном фонаре в процессе использования намного удобнее, чем носить мешок тирок или разных фонариков. Только хочется, что бы диапазон возможных замен с суперфлуда начинался. Ещё к суперфлуду вариант настроить на светораспределение подобное HL30, а остальными настройками формы луча я бы с удовольствием пожертвовал) Но это конечно в идеале

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

А вот кстати от управления cct я бы не отказался)

Угум, у меня самая любимая "тройка" - как раз переделаная под регулировку ЦТ.
Но увы, с отказом от дальнего - зато управление в стоке как раз получается удобное.

4-ку без изменения прошивки под такие переделки уже не заточишь...

 Сообщение от AEDe :

У меня тут родилась чисто пещерная хотелка. Синхронизировать cct со временем.
Типа с утра теплый, днем похолоднее, вечером опять теплый.

Ну это надо всей группе тогда такие фонари =)
Иначе непорядок, у тебя утро, у васи пупкина вечер.

У всех суббота, а у меня четверг (с)

[fnksb]

 Сообщение от Korako :

Только хочется, что бы диапазон возможных замен с суперфлуда начинался.

Как уже написал Инферион - тогда источников света понадобится штук пять.
Чтобы вот нормально и максимально "бездырчато" перекрыть весь диапазон от совсем флуда до совсем узкого (насколько достижимо в оптике такого размера, ну или может на дальний увеличенную до 20 мм линзу воткнуть).
Пр размеры и управление такого "комбайна" - вообще молчу, тут вон три канала слишком сложно оказалось развести по отдельному управлению.

 Сообщение от Korako :

а остальными настройками формы луча я бы с удовольствием пожертвовал

Ну а процитированный вами выше "обычный человек с фонарями за $3" - ругался бы в разы сильнее, "как это так фонарь только ближний разной степени близости, а я-то заплатил денег и хотел чтобы он на километр светил"

Согласен, так тоже можно делать - но ниша такого фонаря намного более узкая и специфическая. Не слышал, чтобы так массово кастомили например "тройку", и очень сомневаюсь что многие будут так переделывать "четверку".

[INFERION]

 Сообщение от Korako :

Тупиковый для производителей путь так к критике от пользователей относиться.

Если цель производителя - рубить бабло - верно, но профка ЯЛ это не про бабло, для этого у ЯЛ есть "китайский пластик". Профка - "для души", когда делают пытаются делать хорошо, а не продажно, слушая всяких некомпетентных хомяков с кошельками.

 Сообщение от Korako :

А средний от ближнего сильно отличается, и средний от дальнего?

Нет, и не должен, и правильно делает что отличатся не сильно, забивая дыру между дальним и ближним.

 Сообщение от Korako :

реально пользу в налобнике способен приносить?

Благодаря текущей реализации - таки да, реальную. А не как в том же Acebeam H60. Хотя дальний всё равно заметно выделяется своим спотом в замесе с ближним/средним, но дискомфорта я пока не ощутил.

 Сообщение от galex :

где только таких клинических ебанатов находят

Так типичный же представитель "95%" потребителей. Именно такие кассу и делают.

 Сообщение от Korako :

Ну когда человек покупает китайский фонарь за $3 с COB и рефлектором, и там есть настоящий ближний и дальний

Настоящего дальнего там нет. Хороший дальний должен быть дальнобойным, а не слепить тебя разлетающимся во все стороны с обычного рефлектора сетом. Для дальнего нужна TIR диаметром в пяток сантиметров. А вот COB на расстояниях до метра (работа руками, даже не хождение ногами) удобен, да. В условиях, когда можно слепить всех вокруг.

 Сообщение от Korako :

Как могут отличаются тирки с разными углами я представляю. Но представить, зачем мне 3 тировых фонаря, объединенных в одном, и отличающихся лишь углами, я уже не могу)

А я вот уже не могу представить, куда мне "дальний" в фонаре на COB.

 Сообщение от fnksb :

Ну и это на самом деле правильно. не обязан конечный юзер разбираться в тонкостях CRI или цветовой температуры

Не согласен. Нечего поощрять идиотизм и слабоумие. А как пользователю потом выбрать у кого "трувьюшнее" и "редлитий-иониумнее"? Получим результат как в примере выше... Если человек выбирает себе что-либо - его задача в этом разобраться. Не твоя и не моя... Так дойдёт до того, что человек не виноват в том что подсел на наркоту или и того хуже - неудачно женился...

 Сообщение от Korako :

имело смысл дальний сделать более дальнобойным

Как? Увеличить размеры оптики? Там негде, это уже Лемур какой-то будет. А Он нужен налобнику то? Тут и с текущим то целиться шеей неудобно, куда сподручнее взять в руки специальный фонарь "для труднодоступных мест" и он будет на две головы выше любого "дальнобойного" налобника. Дальнобойнее даже той спутниковой тарелки на башке.

 Сообщение от Korako :

Хороший в вашем понимании - это настраиваемый?

Это равномерно освещающий окружающую действительность разной формы. Открытое поле, узкий тоннель, дорога в лесу - везде нужно разное распределение, и чем больше в нём задействовано оптики - тем гибче его можно настроить. В пределе это вообще должен быть проектор с матрицей или развёрткой LEP и формированием изображения на светящемся люминофоре (надо запатентовать). Но это технологии фонарей далёкого будущего... Хотя, в автопроме уже к этому шагают.

 Сообщение от Korako :

3 светодиода, и все под тир

И что не так? Голые диоды не предназначены для свечения в таком виде, если это не COB. Им всем нужна вторичная оптика для замешивания разных цветовых компонент в кучу (с чем рефлекторы и линзы справляются - отвратительно, в отличии от TIR). Да и технологичнее делать всё под одинаковой оптикой.

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

Ну это надо всей группе тогда такие фонари =)

по двое ходим, так что договоримся)

Кстати на такие не часто используемые настройки (cct поменять , баланс между ближними еще чего нибудь) можно двойные комбинации кнопок использовать. Например зажал обе кнопки cct меняется.