Выбор смарта. Часть 5.

Наиль Валиахметов · 20.11.2023, 05:37

Drex · 20.11.2023, 05:47

galex · 20.11.2023, 06:16

Цитата:

Сообщение от Чубайс :

как-то мы без ширика обходились много лет и ничего, прекрасно снимали на телефоны

обходились, потому что не было. по работе часто приходится делать фото большой площади в ограниченном пространстве, тут без ширика только панорамы клеить. а учитывая, что телефоны сейчас автоматически корректируют "рыбий глаз" - вообще замечательно, что есть отдельная широкоугольная камера

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

мне дико не хватает ещё одной, для макро

? для макро же широкоугольник задействуется

Цитата:

Сообщение от Drex :

на болванке Verbatim DVD+R - годами лежать может спокойно. С гарантией прочтения

насчет гарантии я бы не обольщался. пожизненная гарантия - это пока не сдохнет.
лучше продублировать на парутерабайтный винт и пусть лежит в сейфе несгораемом

Drex · 20.11.2023, 06:43

Чубайс · 20.11.2023, 09:58

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

с камерой в 0,3 мегапикселя, а до этого и вовсе без камер обходились, да и со стационарными телефонами жилось тоже неплохо.

Маркетологи постарались, создали вам потребность и осознание, что без этого дискомфортно пользоваться камерой в телефоне. На деле это в подавляющем большинстве случаев не так, но потребитель хочет, чтобы не хуже, чем у других и требует наличие того, что ему никогда не было нужно.

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Дело не в выборе, карта памяти - технологический атавизм и деструктив, поэтому производители от них отказываются.

Как раз противоположный пример. Мне нужен этот "атавизм и деструктив", и производителю ничего не стоит добавить его в любое устройство, но тогда я реже буду менять смартфон, значит меньше денег. Маркетологи не одобряют, значит не будет "атавизма". Значит карта памяти вам не нужна. Атавизм тут не при чем.

Цитата:

Сообщение от galex :

обходились, потому что не было. по работе часто приходится делать фото большой площади в ограниченном пространстве, тут без ширика только панорамы клеить. а учитывая, что телефоны сейчас автоматически корректируют "рыбий глаз" - вообще замечательно, что есть отдельная широкоугольная камера

Если мне понадобится по работе делать фото большой площади в ограниченном пространстве, я куплю нормальный фотоаппарат. Но дело даже не в этом. Дело в том, что в моем сценарии использования телефона, места для ширика или телевика не то, чтобы совсем никогда не бывает, но оно исчезающе мало. Но платить за него приходится и мне, и всем остальным пользователям вне зависимости от того, удалось ли маркетологам сформировать у нас эту потребность или нет. А того, что действительно нужно, купить нельзя.
Уже давно пришло время модульных смартфонов, когда пользователь может собирать то, что ему нужно в нужном ему корпусе, как компьютер. Но разве такой сладкий кусок они упустят?

Barabas · 20.11.2023, 10:11

Цитата:

Сообщение от galex :

лучше продублировать на парутерабайтный винт и пусть лежит в сейфе несгораемом

Drex · 20.11.2023, 10:27

Цитата:

Сообщение от Barabas :

У меня 3 винта по 3 Тб лежат забитые видео из поездок. Только видео. И я к ним не подхожу уже несколько лет, забивая следующий.
Живу надеждой, что когда-то мне всё, что снял, пригодится. Но если за 5, …7 лет - не пригодилось, откуда ожидания, что пригодится позже? Но я верю, и жалко.

Один-в-один. Один-в-один же!
Только у меня объём меньше и винт один, так как больше фото, чем видео.

ollega · 20.11.2023, 10:30

Цитата:

Сообщение от Чубайс :

Если мне понадобится по работе делать фото большой площади в ограниченном пространстве, я куплю нормальный фотоаппарат.

Если смартфонного качества снимков достаточно то зачем? Лишний вес и объем. Опять же деньги, сколь сейчас нормальный фотоаппарат стоит, просохатить, расхерачить в рабочем процессе запросто. "Ширик" нужен не совсем г..но, для лучшего снимка от телефона, обычно дороже чем сам аппарат, нам же нужен светлый.

Donkey · 20.11.2023, 10:35

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Причиной то, что с цифровым фото и видео мы потеряли их ценность как процесса и результата.

Одно потеряли - другое приобрели. Легкость процесса дает и время и более широкие возможности в съемке.
А по поводу когда то пригодится. Вот тут ковырялся в фотках 15 летней давности и перекидывал найденные друзьям. Эмоций было выше крыши, так приятно было вспомнить, те казалось бы ненужные, пустые кадры, которые легким движением пальца набивали карту памяти фотоаппарата.
Детишкам может пригодятся.
Вообще можно открыть в интернете какой нибудь облачный сервер семейный, или домашний, куда оформить эти архивы с фотографиями. И дальше уже твои дети будут туда дополнять. А если все мертвым грузом будет валятся без простого доступа - то скорее уйдет на помойку, как большинство бумажных альбомов

Drex · 20.11.2023, 10:41

Цитата:

Сообщение от Donkey :

Вот тут ковырялся в фотках 15 летней давности

Цитата:

Сообщение от Donkey :

так приятно было вспомнить, те казалось бы ненужные, пустые кадры,

Тут согласен. есть кадры для глаз, а есть для души. Очень хорошо, когда они совпадают, жаль не всегда. Но надо стремиться.

Цитата:

Сообщение от Donkey :

Вообще можно открыть в интернете какой нибудь облачный сервер семейный, или домашний, куда оформить эти архивы с фотографиями. И дальше уже твои дети будут туда дополнять.

При условии сохранности оригиналов дома.
Иначе щелчок пальцами - и нет архива.

Наиль Валиахметов · 20.11.2023, 10:47

Цитата:

Сообщение от Чубайс :

Маркетологи постарались, создали вам потребность и осознание, что без этого дискомфортно пользоваться камерой в телефоне

А вы мне сейчас пытаетесь создать ощущение, что моя привычка использовать ширик сформировалась под действием маркетологов, а не удобством.

Иногда это просто практично: на работе три морозильника в одном помещении, три в другом, три в третьем. Чтобы объяснить человеку, где лежит его материал - делается одно фото на ширик, которое позволяет захватить в кадр окружение, по которому можно идентифицировать кабинет, конкретную морозилку, а еще в кадре можно пальцем показать на полку и коробочку в этом морозильнике. Можно ли это сделать на обычную камеру? Нет, в маленьком кабинете (подвале) так далеко не отойти. Делать три фотографии, или их просматривать и сопоставлять мне неудобно, проще одну.

Цитата:

Сообщение от Чубайс :

я куплю нормальный фотоаппарат

Серьезно? Чтобы ткнуть пальцем в холодильник вам лучше взять фотоаппарат? И сменные объективы к нему тоже?

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PXL_20230928_085254207.jpg
Просмотров: 48
Размер: 2.38 Мб
ID: 275970

Не говоря уже о творческом потенциале, когда ширик позвоялет поиграться с иной композицией. Тогда и про телевик можно вспомнить - товарищ делает очень достойные снимки на 5х, а мне не хватает фантазии (да и опыта использования) его применить.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2023-11-20_14-42-08.jpg
Просмотров: 47
Размер: 384.0 Кб
ID: 275971

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PXL_20230611_141536425.jpg
Просмотров: 48
Размер: 2.79 Мб
ID: 275973

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PXL_20230527_044457067.jpg
Просмотров: 50
Размер: 4.11 Мб
ID: 275972

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PXL_20230902_074932883.jpg
Просмотров: 50
Размер: 4.06 Мб
ID: 275974

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PXL_20230617_142738724.jpg
Просмотров: 15
Размер: 4.17 Мб
ID: 275975

Жаль, что для вас ничего из этого неактуально, и вы впустую тратите на это деньги. А я благодарен тем, кто это придумал.

Kelevratony · 20.11.2023, 10:48

Цитата:

Сообщение от Drex :

я про то, что можете их там потерять

Потерять их на внезапно и скоропостижно почившем жёстком диске вероятность сильно выше.

Цитата:

Сообщение от Drex :

что жаль потерять, сливаю через комп на DVD-болванки.

Ну-ну)))

Цитата:

Сообщение от galex :

для макро же широкоугольник задействуется

Вот его у меня и нет.

Цитата:

Сообщение от Drex :

Оригиналы фоток я на две болванки пишу из разных партий.

А не проще купить тележку флешек или пару жёстких дисков?

Цитата:

Сообщение от Чубайс :

производителю ничего не стоит добавить его в любое устройство,

Просто производитель не хочет ухудшать характеристики своего продукта.

Цитата:

Сообщение от Чубайс :

но тогда я реже буду менять смартфон

Первый раз слышу, чтобы смартфон меняли из-за нехватки объёма, обычно умирает аккум, смарт начинает тормозить, а потом устаревает по.

Цитата:

Сообщение от Чубайс :

Но платить за него приходится и мне, и всем остальным пользователям вне зависимости от того, удалось ли маркетологам сформировать у нас эту потребность или нет.

Открою вам секрет, чего-чего, а выбор смартфонов настолько велик, что можно выбрать что угодно под свои хотелки, не нужен ширик, купите без ширика.

Цитата:

Сообщение от Чубайс :

Уже давно пришло время модульных смартфонов, когда пользователь может собирать то, что ему нужно в нужном ему корпусе, как компьютер.

Угу и размером такой смартфон будет с кирпич)

Drex · 20.11.2023, 11:06

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

А не проще купить тележку флешек или пару жёстких дисков?

Про флешки вы серъёзно?
Вот что-что, а флешки дохнут вполне внезапно и гораааздо чаще жёстких дисков.
А про диски...
У меня не такой большой объём того, что я действительно не хотел бы потерять. Даже банка приличных болванок (а это большая банка, её хватит на всю оставшуюся жизнь оооочень надолго и намного) стоит сравнимо с винтом (новый терабайтник от 5 тыр сейчас). Болванки сразу все тоже не сдохнут, как и обычно винт, но сть шанс, чтоо винт может сдохнуть и сразу целиком. Оттуда конечно можно ещё достать инфу, но уже задорого. А болванка, если сдохнет целиком, то это одна болванка. К ней есть вторая с бэкапом-2.

К тому же я не предлагал всё бэкапить только на болванки. Я предлагал только резервить на них то, что действительно жалко потерять, вот до слёз. И тогда это вполне себе вариант.
Винт редко когда сразу дохнет, сперва он подаёт сигналы. Болванка - тоже, на тестах это прекрасно видно. Начали увеличиваться максимальные ошибки PIF, вышли за предел 4 - скопируй инфу на новую, цена вопроса 50-100 руб за болвань, 20 минут копирование, 10 минут тест.

Drex · 20.11.2023, 11:14

Kelevratony · 20.11.2023, 11:15

Цитата:

Сообщение от Drex :

Вот что-что, а флешки дохнут вполне внезапно и гораааздо чаще жёстких дисков.

Это если их постоянно юзать, а если держать в виде бекапа, то поживучей болванок будет, причём с большим перевесом по объёму, размеру и скорости и им не нужен такой атавизм, как привод.

Цитата:

Сообщение от Drex :

Винт редко когда сразу дохнет, сперва он подаёт сигналы

Нет, достаточно его неаккуратно стукнуть во время работы и кранты, болванка вообще штука крайне хрупкая, достаточно просто уронить на что-нибудь острое, впрочем они и просто от времени прекрасно дохнут.

Цитата:

Сообщение от Drex :

Я предлагал только резервить на них то, что действительно жалко потерять, вот до слёз.

А вот для этого как раз идеальный вариант - облако.

Цитата:

Сообщение от Drex :

И - да, мне нравится возня с болванками

Вот именно, что возня, я уже молчу, что уже сейчас найти гаджет с приводом та ещё задачка, а лет через десять, так и вовсе нетривиальная, в тот момент, как ж/д или флешку можно сунуть куда угодно.

Цитата:

Сообщение от Drimk :

все эти "хранители облаков" коммерческие шаражки - сегодня они есть, завтра либо банкроты

Конечно, особенно Гугл)))

galex · 20.11.2023, 11:18

Цитата:

Сообщение от Чубайс :

Если мне понадобится по работе делать фото большой площади в ограниченном пространстве, я куплю нормальный фотоаппарат

назло маме? и будете носить его в кармане брюк?
купите тогда нормальный телефон. с дисковым номеронабирателем. по крайней мере, его не придется оклеивать чехлами и пленкой, ибо уронить на асфальт не страшно

Цитата:

Сообщение от Чубайс :

Но платить за него приходится и мне, и всем остальным

ой да ладно. эта допкамера копейки стоит и на цену телефона почти не влияет. а то и дороже будет без нее

Цитата:

Сообщение от Barabas :

У меня 3 винта по 3 Тб лежат забитые видео из поездок.

это примерно 666 двд-болванок. в вопросу о дублировании.

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Вот его у меня и нет

потерял или на почте с3.14здили?

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

не проще купить тележку флешек

"надежнее" флешек только на магнитной ленте хранить. и то, там есть шанс потерять не все, а лишь часть.

Drex · 20.11.2023, 11:22

Цитата:

Сообщение от galex :

это примерно 666 двд-болванок. в вопросу о дублировании.

Ну я хоть и не вполне здрав умом (раз офонарел и нахожусь в одной палате с единомышленниками), но всё же не собираюсь архивировать на DVD-болванки HD-видео.
Речь шла только о фотографиях, о важных документах (сканы медицинских документов например), о наработках своих, у кого есть и т.п. некрупных файлах. Изначально речь вообще про фоточки зашла же.

Под видео приемлемых вариантов, кроме винтов в уютном месте, пожалуй и нету.

alibek · 20.11.2023, 11:23

По поводу бэкапов — у меня к домашнему маршрутизатору (Кинетик) подключены несколько жестких дисков, один из них используется для бэкапов. Также эти бэкапы копируются на жесткий диск домашнего ПК.
Когда-то давно я делал бэкапы на CD/DVD, но уже давно отказался.
Во-первых, это неудобно и долго.
Во-вторых, не сильно надежно. Для CD заявляется срок хранения 50 лет, но это относится к правильным условиях хранения (в темноте, при определенной влажности и температуре) и именно к CD. CD-R и тем более CD-RW хранятся куда хуже, у меня большая часть записанных CD-R и CD-RW (хорошие Verbatim) через 15 лет уже не читается или читается с ошибками. С DVD все еще хуже, с ними могут быть проблемы уже через 5 лет.
В-третьих, вся эта коллекция занимает много места, медленно читается, требует привод (у меня, к примеру, ПК с приводом нет вообще, на работе есть внешний пишущий DVD). Ну и доступ к бэкапу не оперативный.

Жесткий диск достаточно надежен (есть диски, которым 15-20 лет), значительно производительнее и удобнее в использовании. Особенно если есть корзина.
Если обеспечить ротацию дисков и миграцию, с периодом 5-10 лет, то это достаточно надежно.
Флешки тоже хорошо (если это именно бэкап), но их легко потерять, на них мало место, чтобы их подробно подписать. Да и пару раз они помирали на ровном месте.

Kelevratony · 20.11.2023, 11:25

Цитата:

Сообщение от galex :

это примерно 666 двд-болванок. в вопросу о дублировании.

Это 1 винт на 3 террабайта, а у Брабаса их 3.

Цитата:

Сообщение от galex :

"надежнее" флешек

Повторюсь, флешки дохнут при активном юзе, особенно когда их тыркают на горячую, да и то это было двадцать лет назад. У меня за всю жизнь сдохла одна флешка на 16 гигов, да и то как сдохла, несколько треков сбоит в одной папке и удалить содержимое нельзя, а 99% информации цело, а вот болванок у меня сдох не один десяток.

galex · 20.11.2023, 11:32

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Это 1 винт на 3 террабайта

да.

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

у Брабаса их 3.

проклятый сатанист

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

флешки дохнут при активном юзе, особенно когда их тыркают на горячую

они созданы для втыкания на горячую. никто не будет выключать все оборудование, чтобы подключить архивную флешку. которая может сдохнуть во время подключения.

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

У меня за всю жизнь сдохла одна флешка на 16 гигов, да и то как сдохла, несколько треков сбоит в одной папке

а у меня несколько больше. причем в основном наглухо.

20.11.2023, 05:37	101
Наиль Валиахметов Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 14.01.2021 Последняя активность: Сегодня 07:02 Адрес: Томск Сообщений: 924 Сказал(а) спасибо: 2864 Поблагодарили: 859 раз(а) в 417 сообщениях	Re: Выбор смарта. Часть 5. Drex, а, в этом смысле. У меня с телефона грузится в облако, а с облака сохраняется на жесткий диск компьютера, так что исклбяителтно в облаке оно не лежит никогда А двухслойные dvd не используете?

20.11.2023, 11:23	118
alibek 👀 Регистрация: 23.07.2020 Последняя активность: Сегодня 07:26 Сообщений: 9830 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 63 Поблагодарили: 6657 раз(а) в 3651 сообщениях	Re: Выбор смарта. Часть 5. По поводу бэкапов — у меня к домашнему маршрутизатору (Кинетик) подключены несколько жестких дисков, один из них используется для бэкапов. Также эти бэкапы копируются на жесткий диск домашнего ПК. Когда-то давно я делал бэкапы на CD/DVD, но уже давно отказался. Во-первых, это неудобно и долго. Во-вторых, не сильно надежно. Для CD заявляется срок хранения 50 лет, но это относится к правильным условиях хранения (в темноте, при определенной влажности и температуре) и именно к CD. CD-R и тем более CD-RW хранятся куда хуже, у меня большая часть записанных CD-R и CD-RW (хорошие Verbatim) через 15 лет уже не читается или читается с ошибками. С DVD все еще хуже, с ними могут быть проблемы уже через 5 лет. В-третьих, вся эта коллекция занимает много места, медленно читается, требует привод (у меня, к примеру, ПК с приводом нет вообще, на работе есть внешний пишущий DVD). Ну и доступ к бэкапу не оперативный. Жесткий диск достаточно надежен (есть диски, которым 15-20 лет), значительно производительнее и удобнее в использовании. Особенно если есть корзина. Если обеспечить ротацию дисков и миграцию, с периодом 5-10 лет, то это достаточно надежно. Флешки тоже хорошо (если это именно бэкап), но их легко потерять, на них мало место, чтобы их подробно подписать. Да и пару раз они помирали на ровном месте. [Исправлено: alibek, 20.11.2023 в 11:28]