[alexutel]

 Сообщение от NAF :

потребительского эгоизма

Экстремизма..ю

[дрёма]

А нахрена автомобилисту USB зарядка? Нада возможность втыкать фонарь сразу в прикуриватель, тем более формфактор сабжа как бы распологает)))

[galex]

 Сообщение от дрёма :

Нада возможность втыкать фонарь сразу в прикуриватель

для этого есть ледленсеры. правда что-то там иногда не срастается ,но можно доработать напильником и синей изолентой

[дрёма]

 Сообщение от galex :

для этого есть ледленсеры.

Нафиг нам Ленсеры, мы тут Яркого Луча в свои сани запрягаем (пытаемся)... каждый в свои))

Этому омаров, энтому кальмаров, этому сардин а добытчик то один (С)))

[Taifyn]

Мне, по долгу службы, приходиться осматривать технику, механизмы на предмет неисправностей с расстояния 6-10 м. Освещенности от налобника с широким светом порой не хватает. При устранении неисправности бывает удобнее примагнитить фонарь для освещения труднодоступного места. Узнав летом про третью панду я понял, что этот фонарик как раз под мои задачи. И где то в теме с разработчиком кто то высказал домысел, что в версии с зарядкой установят магнит. И я до сих пор жду свои фонарь мечты.

[Drex]

 Сообщение от Taifyn :

И где то в теме с разработчиком кто то высказал домысел, что в версии с зарядкой установят магнит. И я до сих пор жду свои фонарь мечты.

На самый крайний случай можно в радиолавке купить круглый неодимовый магнит и приклеить его снаружи на одну из боковых крышек.
Я таким образом фениксовский г-образник MC11 колхозил

[Taifyn]

Drex Можно, но речь шла о том, что мы много ненужного просим.
Это не так, на моём предприятии такие фонарики востребованы.

[globalnode]

 Сообщение от Taifyn :

на моём предприятии такие фонарики востребованы.

А на моем, например, запрещены к применению.

Именно поэтому мне пришлось совать крышку от YLP G18 в размагничиватель, так как отклеить оттуда магнит у меня не получилось.

[NAF]

 Сообщение от Taifyn :

Это не так, на моём предприятии такие фонарики востребованы.

А тысячам туристов такие фонарики, - со встроенным магнитом, - не показаны.
И что делать?

________________

Какова потребность на Вашем предприятии в таких фонариках? Сколько готовы закупать в течение, скажем, ближайших 5-ти лет? Если действительно много, тогда не проблема взять и созвониться с Ярким Лучом, и договориться о специальной комплектации поставки. Если же "на моем предприятии такие фонарики востребованы" - это в реальности означает "купим 10 фонарей за пятилетку", тогда все прочие индукции на тему "нам на предприятие нужно, значит ЯЛ должен выпускать массовую отдельную модель" - не имеют смысла.

С точки зрения производителя когда он рожает спецификацию на изделие там специальные люди просчитывают возможную целевую группу потребителей, ее объем. Есть соображение, что туристов, полевых биологов-геологов, рыбаков и охотников в стране гораздо больше по количеству, нежели работников конкретного предприятия, которым нужен именно двухдиапазонный фонарь, именно с магнитом, именно с USB-зарядкой, именно налобник, именно на 18650. А использовать на заводе или на ином предприятии иные, промышленные фонари (Бош, Милуоки, Метабо...) с мощным светом - не судьба никак. Тут уже заметили, ничто мешает докупить на Али неодимовых магнитов и тупо приклеить на внешний торец крышки. Да, дизайн немного пострадает. Но, разве для пром.применения это важно?

[NAF]

 Сообщение от Taifyn :

Мне, по долгу службы, приходиться осматривать технику, механизмы на предмет неисправностей с расстояния 6-10 м. Освещенности от налобника с широким светом порой не хватает. При устранении неисправности бывает удобнее примагнитить фонарь для освещения труднодоступного места.

В ситуации "предварительный осмотр издалека, а исправление неисправности вблизи, прикрепив фонарь к чему-нить" когда вес и габариты не значимы, бывает гораздо удобнее таскать два фонаря. Один классический, в руке, для осмотра с дистанции, удобно рулить в руке. Второй для работы вблизи с широким светом и разнообразным крепежом.

На предприятиях - в отличие от туризма - вопрос весогабаритов не стоит так остро, чтобы впихивать две функции (и обзор и ближнюю работу) в один мелкий корпус. Для работы вблизи посмотрите на Bosch GLI DeciLED / GLI 12V-330 Professional. Системы крепления там: магнит, карабин, крюк и резьба на штатив. Одного аккумулятора хватит светить на 300 люмен на всю рабочую смену.

[Артем Квантов]

 Сообщение от NAF :

предпочтительнее фонарь без магнита.

Сейчас умеют делать съемный магнит.

 Сообщение от NAF :

влияло на компас

Не все ходят в походы. И из тех кто ходит, не все используют компас.

 Сообщение от NAF :

Для ремонта автомобиля дальний свет, насколько понимаю, не очень нужен.

Да. Но если автомобиль например застрял в грунтовке, и надо дойти до асфальта, чтобы поймать авто которое сможет вытащить? Можно и с ближним дойти, но удобней с дальним(заранее просвечивать где лужи, и выбирать удобные варианты обхода.

 Сообщение от NAF :

версии Панд с широким ближним светом и магнитом

и без зарядки.

 Сообщение от NAF :

Экзальтированные матерные крики

Это чтобы точнее передать облом ожиданий. Когда было объявление о разработке панды 3R, не одного слова не прозвучало, о удалении магнита.

 Сообщение от NAF :

При этом игнорируя потребности именно той целевой группы людей, для которых данный фонарь изначально проектировался.

Что вам не так? Если ЯЛ выпустит фонарик и с зарядкой, и с магнитом, что будет мешать вам покупать, тот который нужен?

 Сообщение от NAF :

А требует, чтобы производитель подогнал попавшийся ему на глаза фонарь, в попавшейся ему на глаза теме, под его персональные потребности.

Где было требование? Был вопрос.

 Сообщение от NAF :

Попытка заказать производителю абстрактно универсальный фонарь ("и в машину" и "на рыбалку", и "под одеялом почитать"...) - это от безденежья или от чего иного? Неясно. Потому что универсальные фонари, как правило, не столь хороши, как заточенные под определенные условия применения.

Вы вообще понимаете о чем говорите?
Обычные люди покупают один фонарик.
И что такого космического измениться в панде 3, если поступит в продажу вариант панды 3R с крышкой от 3M?

 Сообщение от NAF :

Допускаю мысль, что Яркий Луч способен родить версию SuperAll: C тремя видами света. C двумя видами заряда. C магнитами в двух расположениях,

Ха-ха-ха. Смешная чушь.
Еще раз повторю (у вас видимо проблемы с пониманием конструкции фонарика), чтобы был и магнит и зарядка, надо крышку для 3М ставить на 3R. ВСЕ! Никаких разработок, доработок. Просто изменение в следующем заказе производства, таких крышечек меньше, таких больше.

 Сообщение от NAF :

А вменяемые автомобилисты для задач "посмотреть под капотом" или "накачать колесо" могут уже сейчас взять Панду-2M

Да, очень неплоха для этих дел. Была. Подарил. Т.к. в ней не было зарядки, и дальнего.

 Сообщение от NAF :

Мысли о том, что автомобилистам хочется свой фонарь: со встроенной USB-подзарядкой, с магнитами со всех сторон, быть может еще с оранжевым сверхярко мигающим маячком, чтобы работал как предупреждающий знак, - такие мысли вполне законны. Но, какой смысл требовать всего этого, - причем в столь грубом и даже матерном стиле, - от фонаря, изначально заточенного на аутдор и на иную целевую аудиторию?

Это ВАШИ мысли и домыслы, а каком-то фонарике автомобилиста.

Давайте так, вот у человека было ДР, есть машина(нива), работает почвоведом. регулярно выезжает/выходит на природу(любит это дело), плюс ездит пробы берет.
Вот скажите, какую панду ей надо было подарить 3R или 3М?

З.Ы.: и так топите, что фонарик аутдор и для них сделан. Зачем вам тогда магнит и зарядка? Магнит компас сбивает, а зарядка лишь лишний вес, выгодней по весу брать нужное количество заряженных аккумов. (только в очень длительных с панелькой или с динамо может пригодиться зарядка, а тогда можно и отдельную зарядочку взять)

[AEDe]

Артем Квантов, конечно нонайм с выносным блоком на 2*18650 !

Про аутдор заявлял сам ЯЛ . в честности по этому магнит стал съемным.

И если прочитаете , то увидите что раздельный свет уговаривали сделать как раз оутдорщики, а многие другие говорили что это нафиг не надо.

[galex]

 Сообщение от Артем Квантов :

работает почвоведом. регулярно выезжает/выходит на природу(любит это дело), плюс ездит пробы берет.
Вот скажите, какую панду ей надо было подарить

не надо ей панду. подарите ведерко и совочек

[NAF]

 Сообщение от Артем Квантов :

Давайте так, вот у человека было ДР, есть машина(нива), работает почвоведом. регулярно выезжает/выходит на природу(любит это дело), плюс ездит пробы берет.
Вот скажите, какую панду ей надо было подарить 3R или 3М?

Есть два варианта:

(1). Подарите Панду 3 (Без R) и ML102 + преобразователь USB-прикуриватель. Все равно для зарядки в автомобиле нужны отдельные от фонаря внешние девайсы, как минимум нужен USB-прикуриватель. Значит, несложно кинуть в бардачок зарядочный девайс. Есть мнение, что автомобиль увезет это все.

(2). Подарите Панду 3R как налобник. И, отдельно нормальный фонарь для ремонтов авто, неналобник. А еще можно рассмотреть что-либо из кемпинговых вариантов со всенаправленным светом. Этот, второй вариант, выгоднее в стратегическом плане. Поскольку если у человека не последний ДР в его жизни, то ему можно последовательно дарить наилучший налобник для аутдора, наилучший фонарь для прилепления к
авто (и, внезапно, это не налобник), наилучший кемпинговый... и так далее.

_____________

Зачем вам тогда магнит и зарядка?

мне как аутдорщику - именно в налобнике магнит НЕ НУЖЕН.
Вроде как это ясно было сказано.
Встроенная зарядка - нужна.


Объясню почему встроенная зарядка для автомобилиста некритична. А, вот, для некоторых аутдорщиков наличие встроенной зарядки именно критично из-за условий применения. Дело в том, что автомобилист способен в спокойных условиях заменить батарейку по ее расходу. Закончился свет, автомобилист пошел в салон, прижал задницу к креслу, открыл бардачок, отвинтил крышку, заменил батарейку, завинтил крышку, и получил готовый к использованию фонарь. Сделал это в спокойных условиях. И более того, это быстрее чем ждать зарядку.

У аутдорщика бывают ситуации, когда замена батарейки в фонаре прям посреди процесса - мучительна. Когда свет заканчивается в мягко говоря в неуместной ситуации: на гребне, на веревке, на переправе, когда идешь в сплаве, когда идешь вечером зимой к базе, мороз под 30-40 градусов, отвинчивать хвостокрышку - есть риск уронить ее с негнущихся пальцев в пушистый снег, и тогда всё. Другими словами есть масса ситуаций, когда замена батарейки - рискованный процесс. Этого лучше избегать. Как избегать? Вечером каждого дня батарейка в фонаре должна быть полностью заряжена на 100%. Чтобы минимизировать необходимость ее замены посреди маршрута движения. Это можно сделать единственным (на мой взгляд) способом - ночью, в палатке, ставить на подзарядку от пауэрбанка. Да, это менее экономично по носимому запасу энергии, нежели просто менять батареи. Ибо, имеются потери на преобразованиях батарейка-пауэрбанк-зарядка-батарейка. Но, мы таким образом гарантированно имеем каждый вечер "полностью заправленный" фонарь. Для тех, кому нужен именно такой паттерн использования. Встроенная зарядка экономит при таком деле дофига фрикций, еще не нужно тащить на пленер отдельную зарядку, вытаскивать батарею и делать множество лишних манипуляций. Обычно в полевых условиях (в отличие от авто) чем меньше девайсов, и чем меньше манипуляций - тем критически лучше.


Другими словами, вместо простой замены батарей, - в полевых условиях бывают более показаны мелкие ежедневные "дозаправки" батареи фонаря. Именно для этого наличие встроенной в фонарь зарядки - вполне удобно и оправдано. А если кого коробит на потерях на преобразованиях - могут этот же фонарь (который со встроенной зарядкой) перезаряжать традиционным образом, - просто меняя батарейку.

На мой взгляд, с позиций лично моего экспедиционного опыта, Panda 3R - это более аутдорный фонарь, нежели базовая Panda 3. Потому что при наличии встроенной зарядки закрывает потребности специфических групп аутдорщиков. И, нет магнита, не нужного, и даже вредного в полевых условиях. Любое их этих двух условий расширяет именно целевую группу его потребителей, ту целевую группу на которую третьи панды ориентированы самим производителем. Со своей стороны, я могу рекомендовать именно версию 3R своим знакомым полевикам, вместо версии "просто 3".

____________

Хотелось бы, конечно, еще иметь CRI-диоды. Я понимаю, что это личная моя блажь. Но, я не буду кричать "да заe%$ли! Чо, не можете сразу сделать нормальную Панду 3, чтобы с CRI". Ибо понимаю, что это мои личные заморочки, а целевая группа людей в основном предпочтет экономичность цветовому качеству. А делать Яркому Лучу множество вариантов панды на каждую индивидуальную хотелку никаких ресурсов человеческих и управленческих им не хватит. Если мне так хочется CRI, буду просить кастомщиков переделать, а не требовать от Яркого Луча немедленной реализации моей хотелки. Хотя это улучшение будет несколько сложнее, нежели прикупить неодимовый магнит на Алиэксперсе и самостоятельно прилепить к любому понравившемуся Вам фонарю.

[Артем Квантов]

 Сообщение от NAF :

Есть мнение, что автомобиль увезет это все.

Смысл в том, что есть выезды с авто, и есть походы без авто.

 Сообщение от NAF :

нормальный фонарь для ремонтов авто, неналобник.

Это какой такой? Я менял колесо с 2М, все что надо подволок, примагнитил к крылу, и спокойно под стационарным светом заменил.
Было ковырялся на яме, иногда удобно как с налобником, а иногда удобно примагнитить.

И даже если в автомобиль много помещается, то зачем разводить эту кучу? Почему вам "аутдорщикам" иметь в фонарике зарядку можно, а "автомобилистам" нельзя?

 Сообщение от NAF :

мне как аутдорщику - именно в налобнике магнит НЕ НУЖЕН.

 Сообщение от NAF :

У аутдорщика бывают ситуации

Для вас сделали панду 3R.
В чем ваша проблема? Ну выйдет например еще версия 3RM, не заставит же ЯЛ вернуть им фонарик, чтобы они вам другую крышку поставили.

 Сообщение от NAF :

ту целевую группу на которую третьи панды ориентированы самим производителем

Ну будет еще модель, под другую целевую группу. Вам то что?

[rino08]

 Сообщение от Артем Квантов :

Это какой такой?

Для замены колеса на дороге все равно какой будет налобник хоть с магнитом и зарядкой хоть без, если заниматься чисто ремонтом в боксе то этот налобник триста лет не нужен, но я не говорю что его нельзя использовать, нормальную переноскe и делов то, ее и запихать можно в подкапотное пространсво между шланг и т.д. где магнитить не получится и если упадет то ей особо ничего не будет.
Пользовался такой переноской, крюк с трещеткой, падала не один раз с высоты человеческого роста, поэтому мыслей не было брать налобник, хотя он есть и не один. Тот кто занимается ремонтом машин тот понимает что налобник нужен постолько-поскольку.

[NAF]

 Сообщение от Артем Квантов :

В чем ваша проблема? Ну выйдет например еще версия 3RM, не заставит же ЯЛ вернуть им фонарик, чтобы они вам другую крышку поставили.

Выпускать множество серийных вариантов одной модели, - расширяя продуктовый ряд с очень незначительными вариациями одного и того же, - это, мягко говоря, не лучшая стратегия для производителя, по многим причинам. От экономически-производственных до маркетингово-рекламных. Моя проблема - в том, что я хочу, чтобы производитель жил бы долго и счастливо. Если он будет широко размывать продуктовую линейку, то вероятности большого экономического счастья для него (и для меня, как долгосрочного потребителя) размываются тоже.

Грубо говоря, Вы сейчас хотите чтобы удовлетворили Ваш сиюминутный интерес. Я же заинтересован в как можно дольшем существовании производителя, с набором базовых устойчивых моделей, которые я могу рекомендовать людям и покупать себе. И, также я заинтересован в том, чтобы производитель не бросал бы все силы и ресурсы на модификации Панд, а радовал бы и в других сегментах фонарей (кемпинг, для ремонтников и т.п.). Часть из этих сегментов на мой взгляд вообще не закрыта.

_________________________


Если каждый будет требовать от Яркого Луча любую свою хотелку (особенно ту, которую он вполне может реализовать самостоятельно своими руками) то Яркий Луч просто вынужден будет свернуть все остальные разработки, а только и делать что выпускать очередную модификацию Панды-3, в различных изменениях. Ибо, если идти на поводу таких как Вы, то дальше начнется: "А я хочу более широкий свет в широкоугольном глазу". "А я хочу такой же но с синим безелем, ну чего Вам стоит?". "Эй, Яркий Луч! Вы зае%$*ли! Когда Вы выпустите Панду-3 в титановом варианте, чтобы не стыдно было бы показать пацанам?!" А где фонарь в розовом корпусе, чтобы наконец-то можно будет подарить его девушке? Что, не смогли сразу сделать что ли?

У Вас имеется потребность. Вы ее можете решить одним движением мышкой в интернете и еще 5 минут на работу своими руками. Но... Вместо этого Вы хотите чтобы кто-то переписывал производственные карты, сочинял новую модель фонаря... В принципе, такое желание могло бы разумно прозвучать, но.... Возник вопрос стиля, в котором высказаны такие претензии. Позволю себе немного постмодернизма. Перефразируя Синявского: "У меня с Вами преимущественно стилистические разногласия". Это ключевое. Включите пожалуйста понимание, что исходно Вам тут никто и ничего не должен. А если кто персонально Вас "подза%&ал", то, может, Вам стоит надеть штаны взрослого человека, чтобы прекратить этот, столь неуютный для Вас процесс?


_________________________


И еще, наблюдение:

Такие недовольства возникают когда, внезапно, у людей появляется возможность выбора между незначительными модификациями. Если производитель делает одну модель без вариантов - то и претензий нет. Забавно. Вот вижу, как столь экзальтированно придираются именно к Яркому Лучу. А чего, скажем, Вы не наезжаете на Зебралайт? С матерными криками на предмет чтобы те "запендюрили магнит" в свои налобники? Что не так? До Зебралайта не докричаться? Или у Вас все же имеется понимание, что китаезы недоуменно пожмут плечами, просто отметят, что у этих Russians повышенный процентаж crazy, не умеющих себя вести?

Яркий Луч Вам кажется ближе?
Типа "свои пацаны", "заколебали выпуском новых моделей, уже шесть вариантов одного и того же налобника Панда. А той, что нужно лично мне, так до сих пор у них еще нет". Так что ли? Поэтому с ними уже возможно разговаривать в таком, чисто русском матерном экзальтированном требующем стиле? Что за быдляцкое поведение в публичном пространстве? Печально все это наблюдать.


________________


Чтобы вернуться в конструктивное русло,
и не заканчивать на минорной ноте.

Возможно Яркому Лучу, - как производителю, - если уж пошли по пути "множества вариантов одного и того же" - будет уже прикольным завести у себя под боком кастомное ателье. Для удовлетворения таких хотелок. Нужен магнит? Прилепим. Нужно корпус покрасить в розовый? Сделаем. Нужно более широкий угол чем в штатной тирке (переставить тирку из 2R в 3R)? Или сделать "шило" в дальнем свете? Не вопрос. Поменять светодиоды? Другой цвет безеля? Любой каприз за ваши деньги. Более холодный свет? Более теплый свет?
В одном глазу холодный а в другом теплый? Тоже не вопрос. Оставить 4 базовых модели (Панда 2, 2R, 3, 3R) и на базе их коплектовать магнитами, тирками, безелями, разноцветными светодиодами. Можно еще гравировки делать "любимому клиенту с пожеланием счастия", чтобы покупатель мог похвастаться перед собутыльниками какой он крутой, получил это прям от производителя, никак не иначе.

Люди жаждут кастомизации под собственные хотелки. Причем чтобы эта кастомизация делалась бы не своими, а сугубо чужими руками . Налицо наличие незакрытой потребительской ниши. Если таких как Артем Квантов будет достаточное количество, то затея экономически интересна. Ну а ценник за кастомизацию - это уже надо смотреть. Может кто из местных- спецов возьмется за такой сервис?

[rino08]

 Сообщение от NAF :

Люди жаждут кастомизации под собственные хотелки.

Только из этих людей пару человек согласятся купить такую кастомную панду-брабус после оглашения цены за тюнинг, цацки/понты три копейки стоить не будут, поэтому и смысла делать брабус ЯЛ наверно тоже нет.

[galex]

 Сообщение от NAF :

отвинчивать хвостокрышку - есть риск уронить ее с негнущихся пальцев в пушистый снег, и тогда всё.

чем отвинчивание хвостокрышки для зарядки отличается от отвинчивания крышки для замены аккумулятора?

столько споров, доказатетельств правоты именно своего мнения.. а вопрос-то просто в комплектации дополнительной крышкой с магнитом или добавления резьбы g1/4 и выпуске допаксессуара - магнит с винтом для этой резьбы.

 Сообщение от NAF :

Выпускать множество серийных вариантов одной модели, - расширяя продуктовый ряд с очень незначительными вариациями одного и того же, - это, мягко говоря, не лучшая стратегия для производителя

зебре это расскажите

[AEDe]

 Сообщение от galex :

зебре это расскажите

У зебры скорее всего свое производство. Это решает подобные проблемы.