Новинки фонарестроения. Часть 17

Медветь · 23.11.2017, 23:51

Romanko · 24.11.2017, 00:08

Manker U12 2000 Lumen CREE XHP50 II LED Flashlight with 20700 Battery

Romanko · 24.11.2017, 00:10

Может быть и зебра когда-нибудь разродится ручным фонариком на 20700.

Waryag · 24.11.2017, 02:06

Цитата:

Сообщение от Romanko :

Manker U12 2000 Lumen CREE XHP50 II LED Flashlight with 20700 Battery

Low - 130lm

Вдобавок убрали настройку всех режимов, оставив только мунлайт.

Кстати, странно, что не 21700.

Megavit · 24.11.2017, 17:13

Начало эры заката 18650?

fnksb · 24.11.2017, 17:48

Цитата:

Сообщение от Megavit :

Начало эры заката 18650?

Вряд ли прям заката - есть куча ниш, в которых размер и вес важнее прироста запаса энергии (при той же удельной энергоемкости). Налобники и легкие EDC в первую очередь.

В чуть более крупных фонарях - да, наверное мы еще много чего увидим на 20700/21700 в ближайший год... Но не факт, что этого хватит для преодоления устойчивой позиции 18650 в фонарном мире

AEDe · 24.11.2017, 18:06

fnksb, легкие edc стали настолько легкие и мелкие , что как мы слышали, пользователи ЯЛ активно теряют их и жалуются, так что небольшое увеличение размеров и массы только на пользу) У налобников до сих пор есть задел для уменьшения т.к. таже зебра до сих пор поддерживает защищенные. Да и по весу большой разброс, +20гр к весу зебры это все равно меньше многих налобников. Я бы не отказался от прибавке к емкости.

fnksb · 24.11.2017, 18:25

Цитата:

Сообщение от AEDe :

легкие edc стали настолько легкие и мелкие , что как мы слышали, пользователи ЯЛ активно теряют их и жалуются, так что небольшое увеличение размеров и массы только на пользу)

Ну, кому-то на пользу, кому-то не на пользу. Я как-то даже зебру SC62 носил на 16650, например - потому что ну очень чувствуется лишний вес (видимо, потому что зебра для меня психологически именно сверхлегкий максимально компактный EDC).
Налобники бы тоже юзал на 16650, если бы не необходимость универсализации питания в походах-поездках.

Цитата:

Сообщение от AEDe :

У налобников до сих пор есть задел для уменьшения т.к. таже зебра до сих пор поддерживает защищенные.

Тот факт, что у фонарей на 18650 в среднем есть небольшой задел для уменьшения (путем еще более развитого дизайна и ценой потерей универсальности питания) - еще не значит, что надо увеличивать

Я не против 20700, пусть появляются еще фонари на них, это интересно. Причем в первую очередь, наверное, как раз фонари с зарядками - которые зачастую все равно комплектуются аккумом, и пользуется человек в основном только этим аккумом. Но причин видеть какой-то закат 18650 не вижу

alexutel · 24.11.2017, 18:38

Ялосрач дубль два!?

Tamagotchi · 24.11.2017, 18:39

Цитата:

Сообщение от alexutel :

Ялосрач дубль два!?

Без меня? Кто посмел?

AEDe · 24.11.2017, 18:43

fnksb, никаким закатом конечно и не пахнет я бы дал скорее часов 12 или даже 11.30)
Однако фонари на 21700 были бы интересны в любой нише, тем более что работа на 21700 влечет почти наверное работу на 18650. К сожалению пока до действительно компактных фонарей на 21700 производители не добрались . А будет ли 21700 иметь будущее это уж не от фонарного рынка зависит.

fnksb · 24.11.2017, 18:59

Цитата:

Сообщение от AEDe :

никаким закатом конечно и не пахнет я бы дал скорее часов 12 или даже 11.30)

Вот с этой оценкой я согласен

Учитывая, что 18650 лет 5-7 (а то и десять) шли к текущему своему состоянию в фонарном мире - думаю, ближайшие несколько лет ничего принципиально не повернется. Ну да, будут отдельные модельки на 20700 появляться, но вряд ли это что-то глобально изменит.

У нас тут USB-C второй год не может позиции захватить... При том, что вот он-то во всем лучше - но просто не перебить укрепившиеся позиции того, что уже есть и тоже в целом неплохо работает

Цитата:

Сообщение от AEDe :

тем более что работа на 21700 влечет почти наверное работу на 18650.

А вот с этим как раз тоже начинаются проблемы. Хотим универсальность 18650+20700+21700 - надо лепить длинные пружины, лепим пружины - увеличиваем длину... Если еще нужна поддержка более длинных 20700 с защитой (или там USB-зарядкой или хотя бы просто Button Top) - то нам нужно диапазон 65-75 мм покрывать по питанию

И еще диаметр, то куда 20700 будет нормально вставать - незащищенные 18650 начнут болтаться еще и по ширине... То есть еще какие-то проставки делать, на увеличение диаметра? Типа силиконовых холдеров на батареи?

А еще есть 21700, и до конца непонятно, какой из этих подстандартов в итоге победит... То есть по уму надо и с поддержкой 21700 делать, но тогда 18-мм банки совсем уж неприлично будут трепыхаться внутри...

Цитата:

Сообщение от AEDe :

А будет ли 21700 иметь будущее это уж не от фонарного рынка зависит.

Именно так, формат 20700-21700 пока что живет в основном на тесле и ее заказах - то есть нет гарантии, что через год не появятся там 19670 и не окажутся вдруг лучше всего... Или вообще какие-то плоские батареи начнут ставить

AEDe · 24.11.2017, 19:11

Цитата:

Сообщение от fnksb :

что через год не появятся там 19670

4416 )) Тоже на фонарики сгодится...

Цитата:

Сообщение от fnksb :

формат 20700-21700 пока что живет в основном на тесле и ее заказах

Скорее на электо инструменте. Тесла сама свое делает и потребляет...

fnksb · 24.11.2017, 19:21

Цитата:

Сообщение от AEDe :

4416

А, уж объявили... Ну вот, за год (вроде прошлой осенью началась активная чехарда по поводу 20700) - два изменения стандарта батарей.)))

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Тесла сама свое делает и потребляет...

Я так понимаю, что это "свое" они делают совместно с Панасоником.

fnksb · 24.11.2017, 19:29

Цитата:

Сообщение от AEDe :

4416 )) Тоже на фонарики сгодится...

К слову, это новость от июля 2017, а вот от августа 2017: https://insideevs.com/model...

.......................

PS. Кстати, вспомнил - есть же еще американский фонарный рынок с их 2*CR123. На 18650 они как-то худо-бедно перешли, хотя тоже еще не целиком - но вот перетянуть их на 21700 окажется намного сложнее...

adf · 24.11.2017, 20:36

Цитата:

Сообщение от fnksb :

У нас тут USB-C второй год не может позиции захватить... При том, что вот он-то во всем лучше - но просто не перебить укрепившиеся позиции того, что уже есть и тоже в целом неплохо работает

Этот разъём просто дороже стоит и производители пока ставят его в более дорогие аппараты. Производители этих разъёмов ещё Apple роялти платят...

Waryag · 25.11.2017, 02:31

Цитата:

Сообщение от fnksb :

У нас тут USB-C второй год не может позиции захватить... При том, что вот он-то во всем лучше - но просто не перебить укрепившиеся позиции того, что уже есть и тоже в целом неплохо работает

Лучшее - враг хорошего.
Переход на тип С - плюс долларов 5 к цене при отсутствии реальных преимуществ.

Witchdoctor · 25.11.2017, 02:32

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Но причин видеть какой-то закат 18650 не вижу

Пока они не обгонят 18650 по сотношению ёмкость/вес хотя бы на 10%, а лучше 15-20, никакого толка нет. Сейчас смысл в 21700 - уменьшить число элементов в многобаночных системах. Вместо 30*18650 ставить 20*21700. А когда вместо 1+1*18650 надо таскать пару 21700, не выигрывая в удельной ёмкости - ну не знаю. Вот в подводных фонарях у них все шансы вытеснить 26650, там и вес менее остро стоит, и ёмкость/вес у 26650 хуже.

stradivarius · 25.11.2017, 02:55

Цитата:

Сообщение от Waryag :

Переход на тип С - плюс долларов 5 к цене при отсутствии реальных преимуществ.

можно тыкать любой стороной не глядя.

хотя поначалу и кажется мелочью

AEDe · 25.11.2017, 06:41

23.11.2017, 23:51	101
Медветь офонаревший мизантроп Регистрация: 14.08.2011 Последняя активность: Вчера 10:48 Адрес: до Урала Сообщений: 6490 Записей в дневнике: 10 Сказал(а) спасибо: 7748 Поблагодарили: 7810 раз(а) в 3694 сообщениях	Re: Новинки фонарестроения. Часть 17 The Lamer, дождёмся выхода, покрутим в руках, посмотрим, понюхаем.. __________________ Do not buy if you do not know what you are doing! Убил - отпусти!

24.11.2017, 00:08	102
Romanko Ветеран Фонарёвки Регистрация: 09.01.2011 Последняя активность: 17.03.2022 15:19 Адрес: Киев Сообщений: 1241 Сказал(а) спасибо: 274 Поблагодарили: 870 раз(а) в 271 сообщениях	Re: Новинки фонарестроения. Часть 17 Manker U12 2000 Lumen CREE XHP50 II LED Flashlight with 20700 Battery __________________ ZL H600Fc Mk IV, H32w, H53fw, H53fc/ Nitecore D10 XM-L2 NW/ 47 Quark Mini AA High CRI, QP2A, QPA/ Olight S10L2 NW, S15 + extention tube/FENIX CL20O. 6 X 18650, 2 X AW R123A(750 mAH), 20 х AA ENELOOP, 31 X cr123a, 50 * AA LR6 DURACELL PROCELL, 68 * AA ENERGIZER L91 Ultimate Lithium. В планах: HDS Executive 2*AA, ZL SC5w MKII, H53w

24.11.2017, 00:10	103
Romanko Ветеран Фонарёвки Регистрация: 09.01.2011 Последняя активность: 17.03.2022 15:19 Адрес: Киев Сообщений: 1241 Сказал(а) спасибо: 274 Поблагодарили: 870 раз(а) в 271 сообщениях	Re: Новинки фонарестроения. Часть 17 Может быть и зебра когда-нибудь разродится ручным фонариком на 20700. [Исправлено: Romanko, 24.11.2017 в 00:12]

24.11.2017, 17:13	105
Megavit Ветеран Фонарёвки Регистрация: 30.01.2016 Последняя активность: 28.02.2025 12:14 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 1006 Сказал(а) спасибо: 475 Поблагодарили: 201 раз(а) в 121 сообщениях	Re: Новинки фонарестроения. Часть 17 Начало эры заката 18650? __________________ Olight S30,S1, Jetbeam II Pro, Lumintop tool, worm, EDC21, 007, Prince большой и mini, Tubики, Convoy S2+, S3, TrustFire mini-01, форумный наключник, М43, MF01, Skilhunt H02,H03, DQG Spy и 18650, БН-1-003

24.11.2017, 18:06	107
AEDe Ветеран Фонарёвки Регистрация: 11.08.2011 Последняя активность: Сегодня 08:08 Адрес: Дубна Сообщений: 10853 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 2660 Поблагодарили: 12318 раз(а) в 4477 сообщениях	Re: Новинки фонарестроения. Часть 17 fnksb, легкие edc стали настолько легкие и мелкие , что как мы слышали, пользователи ЯЛ активно теряют их и жалуются, так что небольшое увеличение размеров и массы только на пользу) У налобников до сих пор есть задел для уменьшения т.к. таже зебра до сих пор поддерживает защищенные. Да и по весу большой разброс, +20гр к весу зебры это все равно меньше многих налобников. Я бы не отказался от прибавке к емкости. __________________ *

24.11.2017, 18:38	109
alexutel Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.07.2012 Последняя активность: 04.02.2025 08:44 Адрес: ЯНАО Сообщений: 1167 Сказал(а) спасибо: 977 Поблагодарили: 296 раз(а) в 223 сообщениях	Re: Новинки фонарестроения. Часть 17 Ялосрач дубль два!?

24.11.2017, 18:43	111
AEDe Ветеран Фонарёвки Регистрация: 11.08.2011 Последняя активность: Сегодня 08:08 Адрес: Дубна Сообщений: 10853 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 2660 Поблагодарили: 12318 раз(а) в 4477 сообщениях	Re: Новинки фонарестроения. Часть 17 fnksb, никаким закатом конечно и не пахнет я бы дал скорее часов 12 или даже 11.30) Однако фонари на 21700 были бы интересны в любой нише, тем более что работа на 21700 влечет почти наверное работу на 18650. К сожалению пока до действительно компактных фонарей на 21700 производители не добрались . А будет ли 21700 иметь будущее это уж не от фонарного рынка зависит.