[fnksb]

 Сообщение от Martine :

Феникс Е11: включение кнопкой, переключение режимов поворотом головы. УДОБНО.
Феникс ЛД 41: включение одной кнопкой, режимы другой. УДОБНО.
Сипик: включение и режимы одной кнопкой- НАПРЯГАЕТ ОЧЕНЬ.

Здесь ключевые слова "феникс" и "сипик"
У кЕтайских "однокнопочных" драйверов почти всегда феерически недружелюбный интерфейс.

[dead_skif]

 Сообщение от Martine :

Сипик: включение и режимы одной кнопкой- НАПРЯГАЕТ ОЧЕНЬ. Постоянно путаюсь и каждый раз проклациваю все режимы.
Для себе решил что никогда не буду брать фонарь с управлением одной кнопкой.

Ну блин.. попробуйте шур(:

 Сообщение от fnksb :

На мой привередливый взгляд можно попасть практически идеально в галогенку.
Если ставить не абы какой теплый, а подбирать, конечно.

По цвету/оттенку может и да.
А вот по распределению -- очень вряд ли. Разве что нарыть какую-нибудь хитрую TIR.

[PinkFloyd]

 Сообщение от dead_skif :

О_о и сигарным или Роджерсом, например?

Не любым хватом, а именно в любом положении. Рука может быть опущена вниз, быть на высоте плеча, поднята полностью вверх, отведена в сторону, закинута за голову наконец - в любом из положений руки я найду хват, в котором мне будет комфортно управлять фонарем, и при том одной рукой. А как будет называться этот хват - мне уже до диода до лампочки. Так понятнее?

[dsche]

 Сообщение от fnksb :

"гаджет", для овладения которым нужно некоторое время, привычка и внимание.

Вот тут вижу ошибку. Острый нож – это гаджет? Сложное устройство? Очевидно что нет, но для того, чтобы не покрошить пальцы в окрошку, нужна и привычка, и внимание.

Тут то же самое – не слишком сложный инструмент, но в глаза допустим светить не стоит, и нужно привыкнуть как к идее режимов, так и к многому другому ещё. То есть без инструкции в руки постороннему человеку давать нельзя. Не зря же на голове написано "Caution что-то там"

[EVG77]

 Сообщение от fnksb :

Потому что почти все двухкнопочные работают в режиме "силовая включает, тактовая переключает режимы" - а это получается очень долго и муторно при активной смене режимов, и к тому же нет возможности выбрать яркость при старте.

Вообще-то под неоднокнопочным управлением подразумевал не только 2-е кнопки, а более одного ограна управления (кпонка и голова, кнопка и колесо, 2-е кнопки и т.п.). Про "долго и муторно" непонятно, включили фонарь одной кнопкой (задней или верхней/левой) боковой, и переключайте другой сколько влезет (как и в однокнопочном варианте). Яркость при старте (да и вообще произвольный режим) "правильнее" всех задает кольцо, в кнопочных чем больше возможных стратовых режимов тем больше кликов на управление.

[Karam]

 Сообщение от dead_skif :

Но меня уже давно манит HDS

А что такое HDS расскажите пжалста. какие-то обсуждения на сpf и больше ниче толком не нашел.

[EVG77]

 Сообщение от PinkFloyd :

EVG77, да, я серьезно. "Разница 10-20 мм и 10-15 грамм" - это разница в 15-25%.
Я не люблю крайности. Навешать на маленький EDC-фонарь фонарь кучу кнопок или колец в погоне за удобным управлением, но при этом проиграть в массе и габаритах - это одна крайность. В погоне за уменьшением массы и габаритов поставить на фонарь очень, на мой взгляд, неудобное управление в виде всяких голововерчений - это другая крайность.

Приводя указанные цифры, говорил не совсем "о маленьких EDC фонарях". ИМХО маленькие EDC это наключники на ААА или разные AA, смысла накручивать на такие навороченное управление не вижу, т.к. режимов там нужно не более 3-х, а то и вовсе 1
Другое дело EDC на 18650 ... 12 грамм это вес батареи ААА, неужели вместе с фонарем оттянет карман?

[EVG77]

 Сообщение от dsche :

Вот тут вижу ошибку. Острый нож – это гаджет? Сложное устройство? Очевидно что нет, но для того, чтобы не покрошить пальцы в окрошку, нужна и привычка, и внимание.

Тут то же самое – не слишком сложный инструмент, но в глаза допустим светить не стоит, и нужно привыкнуть как к идее режимов, так и к многому другому ещё. То есть без инструкции в руки постороннему человеку давать нельзя. Не зря же на голове написано "Caution что-то там"

А вашим ножем может воспользоваться подруга, зашедшая в гости или бабушка? Без предварительного ознакомления с инструкцией и инструктажа, естественно

[dsche]

 Сообщение от EVG77 :

А вашим ножем может воспользоваться подруга

Действительно острым – нет, он у меня при себе. Да и открыть мой нож бабушка (если была бы жива) вряд ли смогла бы, она к такому не привыкла. А уж закрыть лайнер так и вовсе ни один из друзей без подсказки не может. Вот такой "гаджет" на пустом месте, ага.

Но даже когда я обычные кухонные точу – я ВСЕХ, кто может их взять, предупреждаю: осторожно, я ножи наточил.

[Garrik]

Я стараюсь пореже точить. С одной стороны плохо тупые когда, ругаются, а с другой - только наточишь, сразу все пальцы порезаны, несмотря на предупреждения

[dsche]

 Сообщение от Garrik :

несмотря на предупреждения

О! Хотя казалось бы чего проще – полоска металла. Фонарь как минимум в трубочку свёрнут, потому сложность только растёт )

[fnksb]

 Сообщение от dsche :

Вот тут вижу ошибку. Острый нож – это гаджет? Сложное устройство? Очевидно что нет, но для того, чтобы не покрошить пальцы в окрошку, нужна и привычка, и внимание.
Тут то же самое – не слишком сложный инструмент, но в глаза допустим светить не стоит, и нужно привыкнуть как к идее режимов, так и к многому другому ещё. То есть без инструкции в руки постороннему человеку давать нельзя. Не зря же на голове написано "Caution что-то там"

Да, согласен, тут есть определенная доля условности. Вещь может быть вообще без электроники, но при этом требовать бережного/правильного обращения; а может быть вся напичкана высокотехнологичностью, но работать в режиме "табуретка".

 Сообщение от EVG77 :

Вообще-то под неоднокнопочным управлением подразумевал не только 2-е кнопки, а более одного ограна управления (кпонка и голова, кнопка и колесо, 2-е кнопки и т.п.).

Так таких дофига. И хорошо.

 Сообщение от EVG77 :

Приводя указанные цифры, говорил не совсем "о маленьких EDC фонарях". ИМХО маленькие EDC это наключники на ААА или разные AA

Так хорошие на 18650 по размеру как "разные АА". Тот же Fenix LD12 сравните с S20 или SC62
Ну и чем меньше фонарь - тем больше требования к габаритам/весу. Это на дуре в 150 грамм лишние 10 г. не значимы; а при весе в 40 г. лишние 10 уже ощутимы. А уж для десятиграммового ААА-наключника вообще принципиальны.

[EVG77]

 Сообщение от dsche :

Действительно острым – нет, он у меня при себе. Да и открыть мой нож бабушка (если была бы жива) вряд ли смогла бы, она к такому не привыкла. А уж закрыть лайнер так и вовсе ни один из друзей без подсказки не может. Вот такой "гаджет" на пустом месте, ага.

Но даже когда я обычные кухонные точу – я ВСЕХ, кто может их взять, предупреждаю: осторожно, я ножи наточил.

Смысл складня на кухне мне непонятен Знаю конечно фанатов, которые там держат исключительно Эндуры, но имхо это больше понты, чем реальная целесообразность. Да и потом заточка, не совсем про то.

Немного уклоняясь от темы, заметил что домашние чаще режутся ножами, когда они долго не точатся, т.к. привыкают работать тупыми. А потом резкий контраст. Если заточить без фанатизма и периодически подправлять поддерживая остроту постоянно - порезы редки. Правда нет ВАУ эффекта - какие ножи сегодня острые

Смысл вопроса в том, получиться ли постороннему (другу, родственнику и т.п.) воспользоваться вашим инструментом (ножом, фонарем и т.п.) без подготовки?

[fnksb]

Я таки убедительно прошу воздержаться от дальнейшего обсуждения ножей. А также от чрезмерного углубления в любые другие аналогии, будь то электронные сигареты, мультиметры, калькуляторы, микроволновки, телефоны и т.п.

Аналогии - они для примера, а не для того, чтобы еще на двадцать страниц обсуждать, кто какие ножи носит. Я понимаю, что у каждого есть что сказать по этому поводу.

[dsche]

 Сообщение от EVG77 :

Смысл вопроса в том, получиться ли постороннему (другу, родственнику и т.п.) воспользоваться вашим инструментом (ножом, фонарем и т.п.) без подготовки?

С нуля – скорее всего нет. После трёхминутной вводной – зависит от человека.

[EVG77]

 Сообщение от fnksb :

Так хорошие на 18650 по размеру как "разные АА". Тот же Fenix LD12 сравните с S20 или SC62
Ну и чем меньше фонарь - тем больше требования к габаритам/весу. Это на дуре в 150 грамм лишние 10 г. не значимы; а при весе в 40 г. лишние 10 уже ощутимы. А уж для десятиграммового ААА-наключника вообще принципиальны.

Сколько даст прироста веса и габаритов дополнительная кнопка в наключнике сказать затрудняюсь. Да и не нужна она там Цифры (10-20 мм и 10-15 грамм) получены при сравнении похожих фонарей 18650 примерно одинакового конструктива S20-М18, E35-LD35.
Но возникает резонное сомнение, смотрите - D25LC2 (кнопка + головокручение, 49 г), S20 (одна кнопка, 52 г), M18 (2 кнопки, 62 г.), E35 UE (одна кнопка, 72 г), SRT5 (кольцо + кнопка, 77г), SC600 (одна копка, 78г) PD35 (2 кнопки, 87г). Уж не лукавят ли те, кто говорит о принципиальности разницы веса, на деле выбирая по другим (согласен, более важным параметрам)?

[fnksb]

 Сообщение от EVG77 :

Но возникает резонное сомнение, смотрите - D25LC2 (кнопка + головокручение, 49 г), S20 (одна кнопка, 52 г), M18 (2 кнопки, 62 г.), E35 UE (одна кнопка, 72 г), SRT5 (кольцо + кнопка, 77г), SC600 (одна копка, 78г) PD35 (2 кнопки, 87г). Уж не лукавят ли те, кто говорит о принципиальности разницы веса, на деле выбирая по другим (согласен, более важным параметрам)?

Дело не в лукавстве, а в том, что производитель, заинтересованный в выпуске наиболее компактного и легкого фонаря, скорее всего будет ставить туда максимально компактное и легкое управление.

Т.е. понятно, что если зебра выпустит фонарь с двумя кнопками - он почти наверняка будет намного легче, чем какой-нибудь Nitecore или Fenix с одной кнопкой
Но при этом шансы, что Зебра выпустит такой фонарь, очень малы - в т.ч. как раз потому, что они максимально заботятся о весе фонаря.

Хотя иногда такие фонари появляются - тот же M18 хороший пример, когда двухкнопочное управление (причем тактовая+силовая) смогли запихнуть в достаточно компактный формат. Но вовсе не такой компактный, как S20.

[Martine]

 Сообщение от dead_skif :

Ну блин.. попробуйте шур(:

В ближайших планах покупка однокнопочного Fenix HL21, вот тогда и посмотрю как все реализовано в исполнении профи.

[EVG77]

 Сообщение от fnksb :

Дело не в лукавстве, а в том, что производитель, заинтересованный в выпуске наиболее компактного и легкого фонаря, скорее всего будет ставить туда максимально компактное и легкое управление.

А я намекаю, что в этом классе, 10-15 грамм, принципиально погоды не сделают. SRT3 среди АА - да, тяжел и габаритен (думаю Nitecore заботился либо об эгрономики, либо о технологической совместимости с линейкой SRx), а Зебра2 вполне впишется в ряд 18650. И как мне кажется ее (возможно) подросший вес не будет тем самым камнем преткновения из-за которого уйдет аудитория.
Но сейчас даже не о частностях, а том что двойное управление не значит тяжелое!

[Qwertus]

 Сообщение от EVG77 :

А я намекаю, что в этом классе, 10-15 грамм, принципиально погоды не сделают.

А 5-10мм?