[Barabas]

fnksb,
Похоже, я вас слишком задел недавно. Раз вы уже не первый раз подчёркиваете мою неправоту своей правотой.

[fnksb]

 Сообщение от Barabas :

Похоже, я вас слишком задел недавно. Раз вы уже не первый раз подчёркиваете мою неправоту своей правотой.

(пожимая плечами) Это же форум. Если вы уверенно пишете что-то неверное/неточное - логично, что вас могут поправить. Более того - и должны поправить, форумы именно так и функционируют.

Вот если всем будеть лень/некогда - ну, значит форум в плохом состоянии.

[Timofej 000]

 Сообщение от fnksb :

300К на теплых - это совсем не то же самое, что 300К на нейтральных или тем более холодных =)

Если бы 2700К и 3000К совсем мало отличались, то светодиодные фирмы не выделяли бы их в отдельные бины.

PS. Другое дело, что внутри каждого бина есть существенный разброс, поэтому

может быть и на 3300К, и на 3700К, и также может существенно влиять оптика.

Было дело, d4k спаял на 1*3500 3*2700к 519A-V1
В итоге получил свет абсолютно идентичный кваду е21 2700к, что было, мягко говоря, не очень близко к цели (2900-3000к).

[fnksb]

 Сообщение от Timofej 000 :

Было дело, d4k спаял на 1*3500 3*2700к 519A-V1
В итоге, к немалому удивлению, получил свет абсолютно идентичный кваду е21 2700к, что как бы не 3000 ни разу).

Агам. Кельвины же не в соответствии с восприятием света (глазами или какими-либо моделями) установлены. Это сугубо физическая величина, отталкивающаяся от того, как будет светить разогретая до этих температур условная фиговина =)

Что хорошо видно на всяких картинках с координатами и CCT:



Поэтому математическое "просуммируем кельвины и поделим на число диодов" не работает, как и предположение что "разница в 300К" всегда является некоей одинаковой величиной, на любых ЦТ.

Соответственно, и бины у производителей светодиодов часто со смещенным шагом прописаны, например 2700К - 3000К - 3500К - 4000К - 4500К - 5000К - 5700К - 6500К... То есть шаг бина даже в этом диапазоне меняется от 300К до 800К на бин. Потому что разница в 300К на теплых светиках даст примерно такое же отличие, как разница в 800К на умеренно-холодных...



Да, между 3000К и 5000К (а это наиболее популярные ЦТ в тех фонарях, в которых вообще обращают внимание на ЦТ) - шаг ровный в 500К, но по картинке видно что это тоже условность. Группа в 3500К в итоге вообще самая большая получается из всех

[Evgeniy1]

 Сообщение от Barabas :

"были опробованы: HS10 2700
Возможно, на 3000K будет еще комфортнее."

Уверенно предположу, что не заметите разницы в 300К.

Разница между 2700 и 3000К хорошо заметна.
Еще ниже на 300 - тоже.
Да и 2500 и 2700 хорошо различаются.
3000 и 3500 - тоже.
Всё из личной практики.

Как уже написал уважаемый Fnksb, дело не только в кельвинах, как интегральной цифре, посчитанной по формуле, у диодов разный спектр и разные оттенки, поэтому 3000К могут быть весьма разными.
Но в общем и целом 300К это вполне себе существенная разница.
Глаз и мозг адаптируются, конечно, автоматически корректируя "баланс белого" в мозгу.

[Barabas]

 Сообщение от Evgeniy1 :

Разница между 2700 и 3000К хорошо заметна.
Еще ниже на 300 - тоже.
Да и 2500 и 2700 хорошо различаются.
3000 и 3500 - тоже.

Имел в виду, 300К будут незаметны, если не делать прямого сравнения. Если на руках несколько фонарей с оговариваемым шагом и их попеременно менять в моменте, сравнивая и выбирая, заранее зная ЦТ каждого, то да - разницу можно «потитровать».
Различия бинов я не касался.

[Evgeniy1]

 Сообщение от Barabas :

Имел в виду, 300К будут незаметны, если не делать прямого сравнения.

Светя в тёмное время суток светом с ~2600K, ~2700, ~3000, а также смесью 3000 и 4000К, могу сказать : разница есть и в этом (2600-2700 и 3000) случае, без прямого сравнения.

[Barabas]

Два наблюдения в одном кейсе.

Нужно было разукрасить мелкую поделку по тонкому карандашному контуру:




Для подсветки установил спереди по-бокам 2 софтбокса, сел за стол…
Почти ничего не видно - фоновое (матовое) поле бликует, тонкая карандашная линия малоконтрастная:





Безошибочно работать с контуром невозможно.



«Ааа, я же вооружён налобниками», - вспомнил я.)

Надел Sofirn HS10 2700K. (Упоминал его в посте: https://forum.fonarevka.ru/... .)

Изменив угол освещения и отведя отражение падающего света от себя, я устранил блики, получив достаточную «обозримость» контура:





Это было первое наблюдение: налобный фонарь как простой и мобильный помощник качественного локального освещения объектов.



Второе наблюдение касается цветовой температуры. (Пересекается с отзывом из поста по ссылке выше.)

Я не смог выполнять данную работу под светом Sofirn HS10 2700K HiCRI.
Разлитая желтизна скрадывала и так невысокую контрастность линии, заставляла напрягать зрение. Это - как работать с предметами, накрытыми жёлтой плёнкой.
Заменил свет Софирна на «ближний» П4.0 и дело пошло: контрастность выше, меньшее адаптационное напряжение зрения.

Предварительный субъективный вывод:
1. «Выраженная теплота» света, накрывающая своим пастельным муаром, словно киселем, - хороша для созерцания и релакса. Созерцать «золотую осень» в кленовом лесу, сидя у костра с любимой женщиной и напитком, - оно.
2. «Выраженная теплота» подходяща и для работы - с «крупными формами», работы, не требующей высокой зрительной концентрации.
3. Для работы с высокой с высокой концентрацией, на мой сегодняшний взгляд, предпочтительнее нейтраль.

[galex]

 Сообщение от Barabas :

разукрасить мелкую поделку по тонкому карандашному контуру

а может лучше было выжигателем пройтись?

[Barabas]

 Сообщение от galex :

а может лучше было выжигателем пройтись?

Он есть.
Но я хочу Вудстока, а не 5-й класс советской школы.)
(Я покажу, когда будет готово.)

[galex]

 Сообщение от Barabas :

не 5-й класс советской школы

есть техника выжигания для 10 класса и выше.
кстати, потом можно и покрасить, как раскраску по контурам

[Медветь]

 Сообщение от Barabas :

Для работы с высокой с высокой концентрацией, на мой сегодняшний взгляд, предпочтительнее нейтраль.

ЧиТД.

[fnksb]

 Сообщение от Barabas :

Я не смог выполнять данную работу под светом Sofirn HS10 2700K HiCRI.

Тут еще нюанс, что свет HS10 слишком узкий для комфортной ближней работы. Рискну предположить, что с софирном на 4000К могло бы оказаться еще менее удобно.

У меня рабочие налобники тоже обычно на 4000-4500К, но была как-то одна Панда на 3000К (случайно, собрал как-то на тесты и прижилась) - и да, тоже было очень удобно и комфортно, довольно долго была любимым рабочим фонарем. Пока не подарил ее случайно

И многое от фонового освещения зависит, конечно. Лично мне в настольных лампах нравится 3000К, но 4000К тоже нормально. Вот на 5000-5500К, даже с высоким CRI - уже бесит, слепит слишком сильно от светлых поверхностей

[DOOMbI4]

 Сообщение от Barabas :

Для работы с высокой с высокой концентрацией, на мой сегодняшний взгляд, предпочтительнее нейтраль.

это еще 6500к не попробовали

[himik deda]

реально - раздарил все фонари на АА и ААА, УФ и простые, с кнопкой и "головокручением" - врачам, коллегам, клиентам , " на день рождения" и т.д. , если в штуках то под два десятка ....
знаю что люди не возьмут себе такого а тут " мелочь а приятно" , сам остался почти без такой малости )..

[Barabas]

Не для осуждения и говнопостов.

Погостил на исторический Родине - в Казани. Также повидался с родной сестрой, ее семьей. Живут в частном секторе. В вечер приезда стал свидетелем постфактум одного события: ночью сестра вышла «в огород» за зеленью, чтобы - салат и всё такое для вечернего стола.
Оказалось, она выходила к грядке с налобником - с таким:

Заказал ей «тот» (из параллельной темы) Софирн.
Не предупреждал, а по получении - подарил.

Так вот, ее муж сказал, что мне не нужно было утруждаться подарком, ведь у них есть другой - «хороший, дорогой». Т.е. сестра использовала на лучший налобник, а лучший - есть.
Ее муж добавил, что, видимо, я вновь подарил слишком дорогой фонарь (Acebeam E65 я подарил ему; думаю, он погуглил порядок цен) - ведь у них есть второй налобник, более лучший, «за 400 руб.». «За 400» - цитата.

***********

Привёл данный личный случай в качестве примера человеческой психологии, когда:
- неважное,
- несрочное
- и не«знаемое» - не воспринимается дорогостоящим.

Дословно:
Важное и срочное может быть дорогим. Ведь в данный конкретный момент обладание предметом для тебя срочно. Или сейчас или позже - важно.
Также как есть понимание стоимостей того или иного в области личных компетенций.

Чтобы на было недопонимания - у семьи сёстры - всё хорошо.
Казанская «Рублевка»:

[Медветь]

Barabas, заинтриговал. А какой «хороший» за 400 руб.? Может, мне тоже такой нужен..

[galex]

 Сообщение от Barabas :

всё хорошо

может потому и хорошо, что не покупают фонари по 100 баксов.

[белкаВбешенстве]

 Сообщение от Barabas :

видимо, я вновь подарил слишком дорогой фонарь

Это нормально, я тоже наблюдаю за соседом, который много лет мучается с двадцатилетним, полурабочим налобником на 3 ААА. Машину по цене квартиры позволить может, дачу по цене самолёта - может, а фонарь позволить себе не может. Я уговорил его жену купить на день рождения скилхант 04рс. Подарила. Он загуглил цену, сказал что мы с ней с ума сошли и вернул фонарь в магазин. Человеку 60 лет, всё хорошо, для чего ещё копить деньги? Но:

 Сообщение от galex :

может потому и хорошо, что не покупают фонари по 100 баксов.

[Majorloms]

Настоящий фонаревщик предпочтет светить на шампур с купатами из Перекрестка нейтральным hicri, нежели на кусок мраморной говядины на решетке синюшным Navigator’ом)))