[Visher]

У меня есть алмаз обдирочный, на одних сталях быстро работает, на других долго и с износом. Комбинирую с кк f230. Эльборов интересовали одно время, почитал описания, посмотрел кристаллографию , забил.

[Cudeyar]

 Сообщение от Visher :

Эльборов интересовали одно время, почитал описания, посмотрел кристаллографию , забил.

...попробую, отпишусь что и как, особых надежд не возлагаю.... оксид аллюминия бы злючий найти на твердой связке

[Visher]

На твердой связке ОА, чтобы вот прям драл без вопросов не встречал. Твердая связка сильно держит зерно, зерно скалывается, деградирует, камень теряет скорость. Чтобы такого не было , надо подбросить порошка ОА или КК. Порошок катается под металлом, разбивает связку вокруг зерна , камень работает, быстро. У меня Гриндермановский ОА, работаю так , с порошком на нем. Форму держит отлично. Истончился маленько. Надо Андрею написать, за новые ОА, порасспросить, чем отличаются.
Он мне прислал обдирочник на тест КК f320, быстрый, но и форму теряет. Собственно поэтому ножи обдираю на гриндере, какие можно ободрать, остальное на ОА.

[Cudeyar]

 Сообщение от Visher :

надо подбросить порошка ОА или КК. Порошок катается под металлом, разбивает связку вокруг зерна , камень работает, быстро.

...я мягким камнем КК периодически тру по ОА (вместо нагуры)), порошком не пробовал, наверное то-же самое...

[Cudeyar]

 Сообщение от Visher :

Надо Андрею написать, за новые ОА, порасспросить, чем отличаются.

... вопрос конечно интересный.

[Visher]

 Сообщение от Cudeyar :

...я мягким камнем КК периодически тру по ОА (вместо нагуры)), порошком не пробовал, наверное то-же самое...

Это работает похоже , но менее эффективно.

[Cudeyar]

 Сообщение от Visher :

Это работает похоже , но менее эффективно.

Visher, не могли на прошлой недели подсказать)), я только заказал паст алмазный с 60-м порошком КК, знал бы - прикупил еще 120 и 240-го......ну теперь до следующего раза)

[Visher]

Я на Ганзе писал и мб здесь. Народ набрал камней ОА на твердой связке, разных, от 200 р китайцев, до твердых кингов, сейчас скидывают их за бесценок.

[Magvay]

 Сообщение от Visher :

сейчас скидывают их за бесценок.

В каком селе?

[Visher]

Авито называется.

[VovanV]

Товарищ посоветовался со мной на счет пары моделей электрических точилок Чефчойс на алмазных дисках. Повникал и сам заинтересовался. Понравилось в них, что от края диска до передней стенки минимальное расстояние, а значит непроточенным останется только малый участок рк со стороны рукоятки ножа. Но цена на эту фирму кашмар...
Решил глянуть, может у китайцев чего нового-похожего появилось.
На слуху фирма Тайдеа у которой как раз кучка моделей с похожей конструкцией. Но там диски расположены в корпусе гораздо глубже (по отзывам до 1см не протачивает), да и металлический кожух в рабочей зоне совсем не добавляет привлекательности.
Еще у них недавно появился недорогой мини-гриндер по типу простой модели Воркшарп с фиксированным углом. Интересный, но потенциально с ним больше хлопот по сравнению с дисковыми, что не очень привлекает.

Потом попалась такая точилка https://aliexpress.ru/item/...
ноунейм "MARSUN 5000"



Обзоров нет, в описании только рендеры, но есть там и коротенький видосик с натуральным изображением.



По нему видно, что диски стоят близко к передней стенке, так что в этом плане должно быть нормально. По внешнему виду рабочей зоны похоже что она неплохо скопирована с Чефчойсов.
И еще привлекает, что это аккумуляторная точилка, причем явно не однобаночная.
В общем зачесались у меня руки купить ее себе. Что скажите - какие проблемы стоит ожидать?

Икеевская точилка (роликовый фискарс) конечно позволяет подтачивать кухонники быстрее чем на Цапле, но вот эта возня со скурпулезным дотачиванием на бруске участка в начале лезвия не радует. Все же хочется чтоб процесс проходил быстрее.

[fnksb]

 Сообщение от VovanV :

И еще привлекает, что это аккумуляторная точилка, причем явно не однобаночная.
В общем зачесались у меня руки купить ее себе. Что скажите - какие проблемы стоит ожидать?

Крутил какую-то похожую китайскую ноунеймовую на аккумуляторах (фирму уже не помню), для разнообразия даже испортил на ней один из кухонников. Не впечатлила.

Мощность неравномерная, на свежем заряде прыгает по столу как бешенный ежик, на полусевшем аккуме только на максимальной скорости что-то способна с грехом пополам проточить, иначе диск застревает от соприкосновения со сталью.
Диски абразивные стоят криво, и чтобы получить симметрию - надо отдельно по каждой стороне протачивать боком, иначе ерунда какая-то выходит.
Зона у рукоятки все равно не протачивается и получается фу.
Качество абразивов (и/или их живучесть) во всех подобных устройствах тоже вызывает сомнение.
В общем, еще хуже фискарса, ИМХО =)

Вообще, при наличии Цапли - искать счастье с "крутилками", тем более бюджетными, вряд ли есть смысл... ИМХО, это совсем другой качественный уровень Лучше уж сочетанием "Цапля + керамический мусат" пользоваться (или мусатоподобной приблудой для бланков от того же Николая, хотя проще купить керамику).

PS. Про Чефчойс слышал что-то хорошее, но уровня "от домохозяек", сам не пробовал.
PPS. Все сугубо ИМХО

[fnksb]

 Сообщение от fnksb :

мусатоподобной приблудой для бланков от того же Николая

VovanV, хотя в общем-то, можно и без приблуды - просто снятая с Цапли рукоятка тоже может сойти за "мусат для бланков". По крайней мере на моей, автор там постоянно что-то меняет в точилке...



Но просто керамический мусат наверное удобнее

[VovanV]

 Сообщение от fnksb :

Крутил какую-то похожую китайскую ноунеймовую на аккумуляторах

Уточните плиз - похожую визуально, или концептуально? Просто их довольно много и вот другие прям сразу отталкивают, а эта что-то приглянулась. И цена (33$) не копеечная, и модель вроде как новая (2021 если верить продавану). Теплится надежда, что может допилили китайцы агрегат)

 Сообщение от fnksb :

Зона у рукоятки все равно не протачивается

Ну тут четко видно, что диски близко расположены. Визуально отступ на пару мм всего.

Смущает, что даже углы заточки и гритность не указаны. Не ясно какие там обороты. Кот в мешке по основным свойствам.

 Сообщение от fnksb :

Вообще, при наличии Цапли - искать счастье с "крутилками", тем более бюджетными, вряд ли есть смысл...

У меня Цапля получается для душевных ножей и для экспериментов)
А кухонную трамонтину жалеть не хочу - хочу чтоб они чаще острыми держались, а этому как раз способствует скорость и простота заточки. При том, что особой бритвенной супер-остроты мне от них не требуется.

[galex]

 Сообщение от VovanV :

скорость и простота заточки

алмазная пластина с подставкой. можно двустороннюю, что-то типа 400\800

[fnksb]

 Сообщение от VovanV :

Уточните плиз - похожую визуально, или концептуально? Просто их довольно много и вот другие прям сразу отталкивают, а эта что-то приглянулась.

Да чтоб я помнил... Где-то в прошлом году было дело, но с тех пор уже все выветрилось как страшный сон. Даже фоточек сходу не смог найти, если вообще их делал.
Какая-то китайская, крутил в руках несколько, одну наиболее вроде как приличную взял ненадолго поюзать.

Так что это не критика вот конкретно вашей модели, а скорее общий ответ на вопрос

 Сообщение от VovanV :

какие проблемы стоит ожидать?

 Сообщение от VovanV :

А кухонную трамонтину жалеть не хочу - хочу чтоб они чаще острыми держались, а этому как раз способствует скорость и простота заточки.

Этому еще лучше способствует нормальная качественная заточка "изредка" на цапле + частая быстрая легкая правка на керамике. Как один из вариантов

[VovanV]

 Сообщение от galex :

алмазная пластина с подставкой.

 Сообщение от fnksb :

быстрая легкая правка на керамике.

Что касается скорости, то всяко мотор будет быстрее руки.
А на счет простоты... И на пластине, и на мусате, требуется контролировать позиционирование руки по трем степеням свободы:
- поперечный угол,
- продольный угол,
- продольный ход.
В то время как на подобных рассматриваемым точилках остается
- продольный угол,
- продольный ход,
+0.5 на прижим к направляющей.
Кроме того, рабочий ход руки на точилке всегда производится в одну сторону.

Так что не из упрямства отвергаю ручную правку, а просто привлекает меня оптимизация процесса, вместо многолетних тренировок)

[galex]

 Сообщение от VovanV :

требуется контролировать позиционирование руки по трем степеням свободы:

Если забыть про этот страшный контроль и не тратить на него ресурсы организма, получится не хуже, чем в роторной точилке с люфтами, неравномерно изношенными дисками и , собственно, неправильным направлением подачи абразива относительно рк.
В крайнем случае, получится линза, которая по стойкости еще лучше, чем строгоградусные плоские подводы
А по времени... Да также, наверное.

[VovanV]

 Сообщение от galex :

Если забыть про этот страшный контроль и не тратить на него ресурсы организма

Это только после

 Сообщение от VovanV :

многолетних тренировок

[galex]

 Сообщение от VovanV :

многолетних тренировок

Да нет. Считаю, что главное не зацикливаться на строгом поддержании угла наклона и подачи. Хуже, чем на роторной точилке, в любом случае не получится
А алмазы еще и позволяют не тратить время на их чистку и выравнивание. Плюс стоят неприлично дешево. Для кухонного ножа самое то.