Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 218562   Ответов в теме 1068   Подписчиков на тему 70   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.07.2021, 12:31   1021
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 10:48
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23839
Сказал(а) спасибо: 26463
Поблагодарили: 14740 раз(а) в 7525 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
И не надо придумок про игнорирование
Вы регулярно даёте ссылки на какие-то левые сайты, в то же время официальный отчёт лаборатории электро-подразделения Вольво, назвали фигнёй, о чём ещё тут говорить.
__________________
Мои Фонари
Секта
Kelevratony на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2021, 12:37   1022
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 10:48
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23839
Сказал(а) спасибо: 26463
Поблагодарили: 14740 раз(а) в 7525 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Десятки работающих крупнейших перерабатывающих литиевые аккумы заводов, перерабатывающие 2/3 от объема выпускающихся сегодня аккумов
Странно, но официальные данные говорят о переработке всего лишь двух процентах, но вы как всегда проигнорите неудобный вам факт.

[Исправлено: Kelevratony, 13.07.2021 в 12:39]
Kelevratony на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2021, 12:56   1023
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8001
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5199 раз(а) в 2785 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
но официальные данные говорят о переработке всего лишь двух процентах, но вы как всегда проигнорите неудобный вам факт.
Очень хороший пример, которым и пытаются прикрыться, за полным отсутствием фактов, веруны в грязные электрички.

"Research in Australia found that only two per cent of the country’s 3,300 tonnes of lithium-ion waste was recycled."
Ну да.
2%
Но это только в Австралии, и это от всех отходов, содержащих литий (только небольшая часть добываемого лития идет на аккумы).
Да и каким боком тут вообще аккумы?
В Австралии вообще и не производятся и не утилизируются литиевые аккумы.
Это статья трех летней давности, вероятно о состоянии дел в Австралии где-то 2015-2016гг, но будь она даже за этот год, с утверждением, что в Австралии в прошлом году переработали чуть меньше 0% аккумов -- это вообще никак и ничего не говорит, о том, сколько аккумов перерабатывается вообще в Мире.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Вы регулярно даёте ссылки на какие-то левые сайты, в то же время официальный отчёт лаборатории электро-подразделения Вольво, назвали фигнёй, о чём ещё тут говорить.
Я дал ссылку, где есть отсыл на источники результатов и исследования.
Ваша ссылка -- пространные рассуждения, по результатам якобы проведенных исследований, без отсыла к собственно и результатам и самим исследованиям, что-бы понять что и как исследовалось и когда.
Но даже там заявлено, что совокупно (по выбросам) электричка сравняется с обычным авто, не менее чем через 50 000 км пробега. Но таки сравняется и дальше уже будет в плюс. Но то по результатам неизвестно каких исследований и неизвестно что учитывающих.
Учитывали ли, что производство литиевых аккумов становится все более экологичным? Учитывали ли, что структура генерации электроэнергии непрерывно изменяется? Тот же Китай, с былых около 90% генерации электричества углем, уже почти до половины уменьшил эту долю, а до 2025 вообще не будет производить электричество сжиганием угля.

И таки электрички, и по той ссылке, с самого начала куда экологичнее там где они эксплуатируются -- не гадят там где люди.

[Исправлено: ceramic, 13.07.2021 в 14:26]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Dnv (13.07.2021), vorsmann (13.07.2021)
Старый 13.07.2021, 13:48   1024
rainboow
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для rainboow
 
Регистрация: 26.02.2011
Последняя активность: 24.10.2024 12:21
Адрес: Серпухов.
Сообщений: 2664
Сказал(а) спасибо: 331
Поблагодарили: 710 раз(а) в 449 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Размещу здесь. https://hi-tech.mail.ru/new...
rainboow вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2021, 13:51   1025
Fableas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Fableas
 
Регистрация: 15.03.2015
Последняя активность: Вчера 21:26
Сообщений: 3646
Сказал(а) спасибо: 1299
Поблагодарили: 1816 раз(а) в 1164 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от rainboow :
Размещу здесь.
Сразу споткнулся взглядом
Когда телефон полностью разряжен, напряжение в нем становится слишком низким (менее 2,5V).
Fableas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2021, 14:19   1026
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8001
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5199 раз(а) в 2785 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Fableas :
Когда телефон полностью разряжен, напряжение в нем становится слишком низким (менее 2,5V).
И что не так именно с этой фразой, в контексте того текста? Далеко не самое худшее утверждение.
Но таки да, там набор абсолютно бредовых и ложных утверждений.
Вот прямо последующая фраза, чисто туфта: "Если же начать заряжать ее при таком низком напряжении, скорость протекания реакции внутри батареи будет очень высокой, что приведет к повышению температуры батареи и губительно скажется на сроке ее службы."
Есть ли там хоть что-то, достаточно точное или соответствующее истине? При беглом взгляде не заметил.
По моему там просто стеб. Особенно умилило "Поверхность, на которой заряжается телефон, должна быть твердой и гладкой."

[Исправлено: ceramic, 13.07.2021 в 14:20]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
vorsmann (13.07.2021)
Старый 13.07.2021, 14:20   1027
vorsmann
Ветеринар Фонаревки
 
Аватар для vorsmann
 
Регистрация: 19.03.2013
Последняя активность: Вчера 16:36
Сообщений: 7464
Сказал(а) спасибо: 9948
Поблагодарили: 2325 раз(а) в 1498 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Детский сад...
Те же там же. Как говорится последний аргумент во всяком разговоре, типа сам дурак, дитё, что там ещё?
__________________
In Fino verytas

[Исправлено: vorsmann, 13.07.2021 в 14:25]
vorsmann вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2021, 14:29   1028
Fableas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Fableas
 
Регистрация: 15.03.2015
Последняя активность: Вчера 21:26
Сообщений: 3646
Сказал(а) спасибо: 1299
Поблагодарили: 1816 раз(а) в 1164 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
И что не так именно с этой фразой, в контексте того текста?
Телефон в быту считается полностью разряженным, когда он сам выключается. При этом напряжение на аккумуляторе 3.3В, во всяком случае на моём леново, никак не 2.5В
Fableas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2021, 14:41   1029
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8001
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5199 раз(а) в 2785 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Fableas :
когда он сам выключается. При этом напряжение на аккумуляторе 3.3В, во всяком случае на моём леново, никак не 2.5В
Это то понятно, где 3,3В где пониже немного, но там же все такое, это просто одна из нелепостей.
Я про то, что там "спотыкаться" и "спотыкаться", куда не глянь и там же споткнешься.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Fableas (13.07.2021)
Старый 13.07.2021, 16:08   1030
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 10:48
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23839
Сказал(а) спасибо: 26463
Поблагодарили: 14740 раз(а) в 7525 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Ну да.
2%
Но это только в Австралии
Вот именно, в стране где все просто помешаны на экологии, то есть - это самый оптимистичный результат по полате.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
веруны в грязные электрички.
Снова игнорирование официальных данных.
Электричка - выходит на уровень авто с двс по количеству выбросов углеводородов только спустя 200 тысяч километров пробега, как раз когда пора будет утилизировать батарею.
Это официальные данные подразделения Вольво, но вы их снова проигнорите.
И кстати, все остальные автопроизводители отказались публиковать данные о вреде производства электричек, интересно почему

[Исправлено: Kelevratony, 13.07.2021 в 16:09]
Kelevratony на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
skorp777 (03.12.2024)
Старый 13.07.2021, 17:48   1031
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8001
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5199 раз(а) в 2785 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
это самый оптимистичный результат по полате
Но он вообще никаким боком к аккумам. Переработки аккумов там и рядом не пробегало.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Электричка - выходит на уровень авто с двс по количеству выбросов углеводородов только спустя 200 тысяч километров пробега
Не передергивайте.
200 тысяч будет в случае некого «консервативного» происхождения электричества. И ни словом, какого именно. Но тут же перечень стран, где намного меньше надо пробега.
Что за электричество это такое, на котором надо такой пробег? А может это-то Китай посмотрели лет 5 назад, где электричество почти все из угля было?
Ну и конечно же главное преимущество электричек это все ну вот вообще не касается, оно остается незыбленым -- электрички не гадят там где люди.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
И кстати, все остальные автопроизводители отказались публиковать данные о вреде производства электричек, интересно почему
Потому что не знают. А туфту как Вольво публиковать не хотят.
А где данные по вредности производства обычных авто?
Где эти исследования? Почему они не публикуется с позапрошлого века? Почему никто в истерике по этому поводу не бился, а теперь с ума сходят, что нет таких достоверных данных относительно электричек, что едва больше 10 лет как выпускаются?

[Исправлено: ceramic, 13.07.2021 в 17:50]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
vorsmann (14.07.2021)
Старый 13.07.2021, 18:24   1032
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 10:48
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23839
Сказал(а) спасибо: 26463
Поблагодарили: 14740 раз(а) в 7525 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
200 тысяч будет в случае некого «консервативного» происхождения электричества.
Да, обычного происхождения, то есть атомной энергией или сжиганием углеводородов, которые внезапно занимают более 65% от все добычи электроэнергии.
А в случае, если заправлять электричку исключительно зелёной энергией, что в принципе абсолютно невозможно, то минимальный пробег составит 80 тысяч.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Потому что не знают.
Нет, знают, они честно заявили - это секретная информация.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Почему они не публикуется с позапрошлого века?
Эм, а у нас брички на литии второе столетие выпускаются? Я уже молчу, что о вреде для экологии стали задумываться лет пятьдесят назад.

[Исправлено: Kelevratony, 13.07.2021 в 18:29]
Kelevratony на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2021, 07:04   1033
Rimlyanin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.12.2013
Последняя активность: 27.03.2023 02:48
Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9905
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2919 раз(а) в 1714 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
правда парниковому эффект пофиг.
В нем виноваты коровы )
Rimlyanin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
grasl (14.07.2021)
Старый 14.07.2021, 14:12   1034
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8001
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5199 раз(а) в 2785 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
А в случае, если заправлять электричку исключительно зелёной энергией, что в принципе абсолютно невозможно, то минимальный пробег составит 80 тысяч.
Оно то понятно, без передергиваний ну вот вообще не получается.
Просто цитаты от туда (https://motor.ru/news/poles...):
Если же заряжать автомобиль только энергией, полученной от «ветряных ферм», то показатель снизится до 50 000 километров.
Чтобы общий «углеродный след» XC40 превысил показатель Polestar 2, нужно проехать на электромобиле 100 000 километров в разрезе мировой энергетики.
или 80 000 километров с учетом европейской структуры электрогенерации.

Но это по результатам якобы проведенных исследований относительно только двух моделей авто -- Polestar 2 и обычного Volvo XC40.
И ни слова о том, как и кем и когда проводились исследования, что и как считали.
Просто треп без отсыла к инфе.
К тому-же, Polestar в принципе не мог провести подобные исследования, Polestar 2 полностью производится в Китае, включая аккум. Это китайцы только могли провести такое исследование, а они Polestar и на пушечный выстрел не подпустят к инфе о производстве своих аккумов. Покупать -- пожалйста.
Просто вольные рассуждения и фантазии по обрывкам доступных данных, а скорее, просто фантазии.
Что, впрочем, не отменяет утверждения в этой статье, что электрички таки и в глобальном плане значительно экологичнее, всего-то и надо 80 000 км по европе проехаться, избегая экологичного электричества, а то меньше получится.
А уж главная экологичность электричек -- не гадить где люди, там вообще не упоминается, по причине очевидности плюсов электричек и причины скорого перехода на них.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Эм, а у нас брички на литии второе столетие выпускаются?
Я про обычные авто спрашивал. Почему их производители скрывают данные о вредности их производства?

[Исправлено: ceramic, 14.07.2021 в 14:13]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2021, 03:17   1035
dmitry32650
Увлеченный
 
Регистрация: 04.07.2016
Последняя активность: 20.11.2024 14:27
Адрес: Новгород
Сообщений: 305
Сказал(а) спасибо: 213
Поблагодарили: 64 раз(а) в 52 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

В любом деле надо всё счетать и делать аналитические выводы например про КПД электростанций, разные их виды, топливо сгорает за раз а хорошое аккумы могут более 1000 циклов протянуть - всё как всегда, хотя интересная информация есть:
Прямая ссылка на видео YouTube

последняя часть собственно про аккумуляторы.

[Исправлено: dmitry32650, 29.11.2021 в 03:23]
dmitry32650 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kr_Apis (02.12.2021)
Старый 29.11.2021, 08:54   1036
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 10:48
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23839
Сказал(а) спасибо: 26463
Поблагодарили: 14740 раз(а) в 7525 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dmitry32650 :
хотя интересная информация есть:
Угу)
Kelevratony на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2021, 09:09   1037
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 09:08
Сообщений: 9532
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили: 6410 раз(а) в 3520 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dmitry32650 :
а хорошое аккумы могут более 1000 циклов протянуть
На святом духе? Или их нужно как-то заряжать?
alibek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2021, 05:37   1038
dmitry32650
Увлеченный
 
Регистрация: 04.07.2016
Последняя активность: 20.11.2024 14:27
Адрес: Новгород
Сообщений: 305
Сказал(а) спасибо: 213
Поблагодарили: 64 раз(а) в 52 сообщениях

Shrug Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
На святом духе? Или их нужно как-то заряжать?
Выше всё это уже было, несмотря на значительное количество интересной исторической информации(особенно про японский автопром он в другом выпуске хорошо рассказал, про Хонду вообще огонь), всё же его мнение несколько ангажировано в пользу ДВС. Как говорили с римских времён, всегда нужно выслушать противоположное мнение. Кратко выше в ветке это всё уже было: 1) Электростанции бывают разные ГЭС, АЭС, активно развываемые солнечные различных принципов действия(чего только один Дезертек стоит), ветряные и даже на топливе стационарная электростанция обладает большим КПД, её выхлоп стационарными фильтрами куда проще очищать чем в подвижном агрегате. 2) Материалы батареи послужат один цикл сгорев за раз более 1000, после чего не исчезнут безвозвратно их можно переработать на вторсырьё, если конечно хотеть развивать эффективные технологии переработки... 3) ДВС дают концентрированный выхлоп локально - там где народ в городах, поэтому уже легковым дизелям полностью запретили въезд в некоторые города Германии... 4) Ну и нефть банально заканчивается и для неё есть лучшее применение в химической промышленности и не только, чем банально сжигать... и это далеко не все аргументы за электрички против ДВС... P.S. А производителям конечно проще клепать всё по накатанной, чем создавать что-то новое или принципиально усовершенствовать, о чём данный автор роликов многократно и говорит на историческом материале.

[Исправлено: dmitry32650, 02.12.2021 в 05:57]
dmitry32650 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2021, 10:50   1039
BillDill
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 17.01.2015
Последняя активность: 04.11.2024 13:33
Сообщений: 1269
Сказал(а) спасибо: 282
Поблагодарили: 226 раз(а) в 171 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Никак не пойму почему не делают гибриды. ДВС имеет режим, когда коленвал и прочее всплывает на масляных плёнках и износа практически нет. Только дергать движок не надо. Опять же надо переходить на безколенвальные движки, потихоньку осваивать керамику без охлаждения. В основном ездишь на батарее, но зимой сначала запускаешь генератор.
BillDill вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2021, 11:53   1040
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 10:48
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23839
Сказал(а) спасибо: 26463
Поблагодарили: 14740 раз(а) в 7525 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dmitry32650 :
всё же его мнение несколько ангажировано в пользу ДВС
Обвинить в этом, всё равно что обвинить гетеросексуала в том, что его мнение ангажировано в пользу женского пола)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dmitry32650 :
её выхлоп стационарными фильтрами куда проще очищать чем в подвижном агрегате.
Да не стоИт уже проблема очистки выхлопа двс, от слова совсем, покрышки и тормозная система оставляют больше углеродного следа, чем выхлоп современного авто.

[Исправлено: Kelevratony, 02.12.2021 в 11:55]
Kelevratony на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15600 секунды с 16 запросами