Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари Всё о фонарях
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 567198   Ответов в теме 3959   Подписчиков на тему 110   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.12.2022, 01:25   1021
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 13:16
Адрес: Питер
Сообщений: 32655
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16396
Поблагодарили: 36123 раз(а) в 13357 сообщениях

По умолчанию Re: Новинки фонарестроения. Часть 26.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
А еще, интересно, это религиозное? Не упоминать 18650 и подобные. И не говорить что за батарея https://www.streamlight.com...
Ну это же Streamlight SL-B26 Protected Li-Ion USB Rechargeable Battery Pack (тыц)
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (17.12.2022)
Старый 17.12.2022, 03:28   1022
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: 30.11.2024 03:19
Адрес: Псков
Сообщений: 4431
Сказал(а) спасибо: 2401
Поблагодарили: 2513 раз(а) в 1436 сообщениях

По умолчанию Re: Новинки фонарестроения. Часть 26.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Но разве это не народное решение проблемы питания, и приобщения к элементам этого типа? Разве не достаточно стабильное, относительно оборота качество.
Шутите?! Конечно НЕТ. Все эти народные решения являются кривыми попытками людей обмануть судьбу. Считают, что посмотрев блогера в ютубе и освоив оформление онлайн-заказа, они уже приложили кучу умственной энергии для решения своей задачи. Доверчивость это, или {б}анальная лень убедиться хотя бы в полноте и достоверности найденной информации? Тупо проглатывают на-ура, а потом еще и в комментах хвалят то что им так любезно подсунули.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Да и вполне честные обещания.
Обещание брендовой банки по цене брендовой банки, а внутри любая китайская отбраковка. Это вы называете вполне честным?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
вот то-ли мне так везет. Но у меня не выбыло еще ни одной литрокалы, и все работают адекватно.
Работают на малых токах разряда?
Представьте, что некоторые используют фонари на высокой яркости, которую должно позволять установленное в них питание. А кто-то покупает аккумы для установки в электроинструмент. И что вы скажете про свои литрокалы в таких сценариях?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
А вот доверенные отборные, по советам гуру, уже отправлялись в ведро.
Где вы их покупали? Ссылку или название магазина приведите пожалуйста.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
И слепая вера, подкрепляется положительным опытом, и достаточностью. А все мои перфекционистско-фонаревочные вбросы, подвергаются жесткому экзорцизму.
Народ с деньгами пользует без проблем первичный литий на невысоких мощностях. Хотите научить их экономить? Нет смысла. Пусть радуются своему продвинутому удобному формату питания. Или хотите приучить их к яркому свету фонарей? С вашими литрокалами это не получится, да и таскать лишний вес на себе никто не захочет.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Но что должно работать, для производителя, маркетинг, или потакание хотелкам фонаревщиков...
А никто нашим хотелкам и не потакает. Производители тупо конкурируют между собой, и так уж вышло, что простые решения исчерпываются, что приводит к всяческим усложнениям моделей из верхнего сегмента. Ну а маркетолухи пытаются под шумок повысить ценовую планку и для примитивных моделей - это их хлеб, причем самый доходный.
Не верится на счет хотелок? Ну, например, в ял могли бы пару горстей драйверов гекко с конвейера насыпать в коробку и отправить в питерский офис для продажи фонаревщикам по интересной цене. Ан-нет, что-то не хотятс...
__________________
_
HiCRI R9 рулит
Хочу наключник ZebraLight
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2022, 05:19   1023
kirichs
-
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 04.11.2024 01:35
Адрес: Краснодар
Сообщений: 772
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили: 185 раз(а) в 103 сообщениях

По умолчанию Re: Новинки фонарестроения. Часть 26.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
Обещание брендовой банки по цене брендовой банки
Вы о чем? Фениксы, найткоры, и тд, такие же брэнды. Что обещают, то в принципе и дают, сортировку и термоусадку от литрокалы. Причем с характеристиками вполне кучными и близкими заявленным.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
Представьте, что некоторые используют фонари на высокой яркости
Представляю, что если немного интересоваться, то будет известно что там 7-10А вполне достаточных для большинства фонарей и пр. Если не интересоваться, то тоже доволен будет. А если кому взбредет в парилку пихать, то сам дурак.)
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
Где вы их покупали
Тут некорректно совсем было бы в отрыве от контекста какать на хорошие магазины, но если так хочется( для чего правда), то нкон и ЗМ) Представьте, сдуру иль по невезению, и так тоже может быть) Мыж не статистику обсуждаем, или качество настоящих банок, или правильность выбора))
Я ниразу не говорю, что литокалы хорошо. Разве что, лучшее из худшего. Но и нельзя не признавать, вполне нормальный эффект от их деятельности, насыщение рынка, и привлечение к нему потребителя. Ну а кто на следующую ступень перешел, сам разберется. Это как тот же пецл, всё решил за вас, и многим это гораздо больше подходит, чем просеивать кучи инфы и шлака, в огромном океане "китайских" фонарей, чтоб отыскать жемчужину. Так же к примеру джетбоил, Или еще кто, решают за вас, а не предоставляют лучшее иль оптимальное. Вот только во всём разобраться, только чтобы в поход сходить, времени на походы не хватит. Потому и "пецаля" и "литокалы")
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2022, 05:22   1024
kirichs
-
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 04.11.2024 01:35
Адрес: Краснодар
Сообщений: 772
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили: 185 раз(а) в 103 сообщениях

По умолчанию Re: Новинки фонарестроения. Часть 26.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
(тыц)
Конечно тыцал, до того как написать. Но ясней же не стало)) И откуда такой мораторий, совсем не понятно.
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2022, 10:54   1025
ploop
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ploop
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: 15.08.2024 23:42
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4777
Сказал(а) спасибо: 657
Поблагодарили: 1913 раз(а) в 1179 сообщениях

По умолчанию Re: Новинки фонарестроения. Часть 26.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
Представьте, что некоторые используют фонари на высокой яркости, которую должно позволять установленное в них питание. А кто-то покупает аккумы для установки в электроинструмент. И что вы скажете про свои литрокалы в таких сценариях?
Я скажу. 2-3 года ежедневных циклов на токе 20А (вейп). И ничего, работают.
Правда лотерея. Один комплект работал, второй отбраковался в фонари, как менее потребляющие.
ploop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (18.12.2022)
Старый 17.12.2022, 11:46   1026
Сергей Сергеевич
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Сергей Сергеевич
 
Регистрация: 12.08.2010
Последняя активность: Сегодня 13:32
Адрес: Харьков
Сообщений: 3121
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили: 4021 раз(а) в 1536 сообщениях

По умолчанию Re: Новинки фонарестроения. Часть 26.

На данном ресурсе фонари малоинтересные, но пусть будут - россыпь новинок от EagTac: M3V, TX3V MKII, P200LR (TIR и SFT40), Teeny DX3E SS



Сергей Сергеевич на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 8 раз(а)
Drex (18.12.2022), fnksb (17.12.2022), grasl (18.12.2022), Magvay (17.12.2022), narmattaru (17.12.2022), PinkFloyd (17.12.2022), Vladimir0vi4 (18.12.2022), ФанКол (17.12.2022)
Старый 17.12.2022, 14:31   1027
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 13:16
Адрес: Питер
Сообщений: 32655
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16396
Поблагодарили: 36123 раз(а) в 13357 сообщениях

По умолчанию Re: Новинки фонарестроения. Часть 26.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Сергей Сергеевич :
P200LR (TIR и SFT40)
Ух ты, компакт с TIR. И три программируемых режима. Прикольно.

Приятно видеть, что иглтак продолжает куда-то двигаться, пусть и в своей странной манере.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Drex (18.12.2022), PinkFloyd (17.12.2022), Timofej 000 (17.12.2022)
Старый 17.12.2022, 14:42   1028
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 13:16
Адрес: Питер
Сообщений: 32655
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16396
Поблагодарили: 36123 раз(а) в 13357 сообщениях

По умолчанию Re: Новинки фонарестроения. Часть 26.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Конечно тыцал, до того как написать. Но ясней же не стало)) И откуда такой мораторий, совсем не понятно.
Они воспринимают этот элемент питания как проприетарный, предназначенный для использования именно в их фонарях. И разрешают питание своих фонарей именно от этой батареи.

И в этой логике - совершенно неважно, на базе какого именно технологического литиевого элемента он создан. Вас же не волнует, что скажем петцль (или какой-нить там никон условный) не пишет на своих призматических аккумуляторах, на базе какого именно Li-Ion призматика он создан? Указано напряжение, емкость, фирменное обозначение аккума, совместимые модели фонарей (или фотиков) - это все что нужно знать конечному пользователю. Пихать же все что попало заведомо запрещено.

Да, в нашем мире массового использования цилиндрических Li-Ion элементов всеми подряд - это выглядит странно, все как-то привыкли уже воспринимать 18650 как распространенный собственный формат питания. Подход Пеликана кажется каким-то атавизмом.
С другой стороны, тех же 18650 существует уйма разных, не все фонари работают на любых аккумуляторах, а многие фирмы в принципе рекомендуют именно свои аккумы конкретных наименований (потому что пес знает, что там кто-то другой завернет, какой оно будет длины-толщины-формы контакта и т.п.) - хотя и допускают де-факто использование других совместимых.

В общем, подход Пеликана кажется атавизмом, но вряд ли вызывает удивление.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (18.12.2022), kirichs (17.12.2022)
Старый 17.12.2022, 15:21   1029
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: 30.11.2024 03:19
Адрес: Псков
Сообщений: 4431
Сказал(а) спасибо: 2401
Поблагодарили: 2513 раз(а) в 1436 сообщениях

По умолчанию Re: Новинки фонарестроения. Часть 26.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Вы о чем? Фениксы, найткоры, и тд,
Я о самсунгах, элджи, саньо, сони. Их внешний вид и маркировку издавна подделывают китайцы, но теперь они исхитрились добавить к этому наклейку литркала и впаривать по цене как за оригинал.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
что там 7-10А вполне достаточных для большинства фонарей и пр.
Так ваши литркалы работают как вы писали адекватно на этих токах? Может хотя бы на 5А нагрузке они не превращаются в тыкву с половиной емкости от настоящих аккумов?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Вот только во всём разобраться, только чтобы в поход сходить, времени на походы не хватит. Потому и "пецаля" и "литокалы")
Потому говно по цене конфет. Закономерная награда бонусом к сэкономленому времени.
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2022, 15:44   1030
kirichs
-
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 04.11.2024 01:35
Адрес: Краснодар
Сообщений: 772
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили: 185 раз(а) в 103 сообщениях

По умолчанию Re: Новинки фонарестроения. Часть 26.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
по цене как за оригинал
Покажите. Куплю мешок и перепродам). В том и дело, что для литрокалы достаточно сделать 1тыц, и расслабиться. А для оригинала, присесть на мозги, потратить время, да еще за доставку заплатить.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
Потому говно по цене конфет
Ну не надо и краски сгущать. На условной панде, они работают у обычного потребителя, так же как и другие.
В общем, я с вами согласен. Но и не так всё на практике плохо. Глобально и перспективно, это плохая тема, и ее плохо поддерживать рублем, как любое пиратство.
Но, мне кажется важнее то, что они сделали этот формат, таким же доступным как батарейки (хотя бы в глазах обывателя), и пересаживают с них на него.
Конкуренция норм производителям, и продавцам- очень плохо. Доступность годного и экологичного элемента, вводящего в новую культуру потребления- хорошо.
Лучше бы конечно, это делали производители, также как батарейки распространяя товар по супермаркетам, и отбивая выгоду розничным обьемом. Но на фоне пескофаеров, и их же в оболочке Сони и тд, сложилось так... Исходя из реальности, и пользы того что реально могу сделать. Лучше я буду посылать в литркала, и человек будет доволен своим фонарем, сменив свой пецл. Чем посылать людей в Нкон, и быть посланым на ...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
Может хотя бы на 5А нагрузке они не превращаются в тыкву
Прямая ссылка на видео YouTube


[Исправлено: kirichs, 17.12.2022 в 16:15]
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Старый 17.12.2022, 15:44   1031
Fableas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Fableas
 
Регистрация: 15.03.2015
Последняя активность: Сегодня 12:26
Сообщений: 3645
Сказал(а) спасибо: 1297
Поблагодарили: 1815 раз(а) в 1163 сообщениях

По умолчанию Re: Новинки фонарестроения. Часть 26.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
но теперь они исхитрились добавить к этому наклейку литркала и впаривать по цене как за оригинал.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок1.JPG
Просмотров: 347
Размер:	129.7 Кб
ID:	269246

Оригинал за 250? Ню-ню...
Fableas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2022, 16:04   1032
Fableas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Fableas
 
Регистрация: 15.03.2015
Последняя активность: Сегодня 12:26
Сообщений: 3645
Сказал(а) спасибо: 1297
Поблагодарили: 1815 раз(а) в 1163 сообщениях

По умолчанию Re: Новинки фонарестроения. Часть 26.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
Так ваши литркалы работают как вы писали адекватно на этих токах? Может хотя бы на 5А нагрузке они не превращаются в тыкву с половиной емкости от настоящих аккумов?
Настоящие аккумы ёмкость по даташиту обычно указывают при discharge 0.2C. При 5А никто не показывает.
Fableas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
kirichs (17.12.2022), Сашок (21.02.2023)
Старый 17.12.2022, 16:07   1033
Dreamsthinker
Увлеченный
 
Аватар для Dreamsthinker
 
Регистрация: 24.08.2014
Последняя активность: 26.11.2024 23:42
Сообщений: 461
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили: 127 раз(а) в 80 сообщениях

По умолчанию Re: Новинки фонарестроения. Часть 26.

Fableas, https://aliexpress.ru/item/...
Неужели настолько принципиальная разница?
Dreamsthinker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2022, 16:11   1034
Fableas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Fableas
 
Регистрация: 15.03.2015
Последняя активность: Сегодня 12:26
Сообщений: 3645
Сказал(а) спасибо: 1297
Поблагодарили: 1815 раз(а) в 1163 сообщениях

По умолчанию Re: Новинки фонарестроения. Часть 26.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dreamsthinker :
Неужели настолько принципиальная разница?
Почти в два раза
Спасибо, положил в корзину. Гарантируете оригинал?
Fableas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2022, 16:15   1035
Dreamsthinker
Увлеченный
 
Аватар для Dreamsthinker
 
Регистрация: 24.08.2014
Последняя активность: 26.11.2024 23:42
Сообщений: 461
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили: 127 раз(а) в 80 сообщениях

По умолчанию Re: Новинки фонарестроения. Часть 26.

Fableas, ну вот же приходили, выкладывали тут.
Dreamsthinker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2022, 16:23   1036
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: 30.11.2024 03:19
Адрес: Псков
Сообщений: 4431
Сказал(а) спасибо: 2401
Поблагодарили: 2513 раз(а) в 1436 сообщениях

По умолчанию Re: Новинки фонарестроения. Часть 26.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Fableas :
Ню-ню...
С каких пор лотерея стала бесплатной? Че, теперь в заказе отбраковки не нужно дублировать изначально необходимое колличество банок, чтобы статистически иметь шанс на получение не только лишь мусора?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Fableas :
При 5А никто не показывает.
Так ясное дело, что емкость брендов при той же нагрузке узнавать, а потом с ними сравнивать. Для кого-то это не очевидно?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Ну не надо и краски сгущать. На условной панде, они работают у обычного потребителя, так же как и другие.
Нет не так же. Учите матчасть.

К чему видосик блогера на зарплате? Какая разница чего он там намерил, если в любой другой банке с такой же наклейкой может оказаться другой сорт китайского говна.
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2022, 16:36   1037
Fableas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Fableas
 
Регистрация: 15.03.2015
Последняя активность: Сегодня 12:26
Сообщений: 3645
Сказал(а) спасибо: 1297
Поблагодарили: 1815 раз(а) в 1163 сообщениях

По умолчанию Re: Новинки фонарестроения. Часть 26.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
Че, теперь в заказе отбраковки не нужно дублировать изначально необходимое колличество банок, чтобы статистически иметь шанс на получение не только лишь мусора?
Мой пост был про цену литокалы на уровне брендовых. Явно же не так.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
Так ясное дело, что емкость брендов при той же нагрузке узнавать, а потом с ними сравнивать. Для кого-то это не очевидно?
5А это примерно 14 амс. Литрокалу берёт среднестатистический покупатель на банальный конвой s+ и вполне работает. Вопрос применения/избыточности, выражаемый в цене.

[Исправлено: Fableas, 17.12.2022 в 16:38]
Fableas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
kirichs (17.12.2022)
Старый 17.12.2022, 16:41   1038
Fableas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Fableas
 
Регистрация: 15.03.2015
Последняя активность: Сегодня 12:26
Сообщений: 3645
Сказал(а) спасибо: 1297
Поблагодарили: 1815 раз(а) в 1163 сообщениях

По умолчанию Re: Новинки фонарестроения. Часть 26.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dreamsthinker :
ну вот же приходили, выкладывали тут.
А вдруг просто реклама?
Fableas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2022, 18:08   1039
narmattaru
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 04.05.2014
Последняя активность: 29.11.2024 14:24
Адрес: гэкаем много
Сообщений: 2396
Сказал(а) спасибо: 1750
Поблагодарили: 2387 раз(а) в 736 сообщениях

По умолчанию Re: Новинки фонарестроения. Часть 26.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Ему надо и конкурентов смотреть аналогичных
ок, ладно. тут я пас. все, что я видел подобного, было откровенным ЭроФотоном.

насчет аккумов. не, я готов допустить что если это сугубо пожарный фонарик (хотя какого кляпа шериф с ним бегает, а не местный огнеборец?), то и 18650 они нашли с какой-нибудь присадкой противопожарного песка. А не простые банки самсунг-лж. И для них 2600мах это предел.
Если же нет, то 2600 мне видятся тем же , что и установка когда-то модного XML. показатель того что на рынке сейчас один стандарт средней ёмкости и яркости, а насыпают по канонам условного 2015г.
Так-то че, XML ведь норм светодиод. и для массы нужд он годен. С учётом общей яркости, кстати, мб они именно его и вкорячили, почему бы и нет?

Если уж сугубо фонарные бренды иногда делают откровенную дичь, согласитесь. почему и пеликаны не могут такое сотворить. тут на фонарёвке, конечно не ЦА и скорее гурманы.Но соотношение цены-функционала этого пеликана мне кажется откровенно ненормальным по любым меркам.
narmattaru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2022, 18:12   1040
kirichs
-
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 04.11.2024 01:35
Адрес: Краснодар
Сообщений: 772
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили: 185 раз(а) в 103 сообщениях

По умолчанию Re: Новинки фонарестроения. Часть 26.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
Нет не так же. Учите матчасть.
Отбросив такт, но не ради срача). Вы поспорить?) На философские темы?) Или проверить знания теории, свое и собеседников?) Или о практике, без теории, поговорим?)
Что, каждый потребитель, к своему боруиту и литрукалу, учебник и лабораторию должен таскать? Или кто-то реально, сможет заметить разницу?
Или в вашей реальности, 50% литокал нерабочие приходят? Но вот в моей, почему-то еще ни 1%. Есть обьективная статистика? Так о чем же спор? Или вас лично эти злодеи чем то обидели?
Или может это просто не совсем формат фонаревки).
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.18149 секунды с 16 запросами