[AVSel]

Не понимаю, из-за чего спор, если оба правы.

Непосредственно на выходе из рефлектора, есть как сходящиеся, так и расходящиеся лучи, что хорошо видно на картинке:



Поэтому ставить собирающую линзу близко к рефлектору бесполезно, лучи разбегутся еще сильнее.

Но на некотором расстоянии от рефлектора, практически все лучи становятся расходящимися, и применение длиннофокусной собирающей линзы может быть вполне оправданным.
Но надо учитывать, что габариты оптике при этом вырастут, при весьма незначительном собирающем эффекте...

[John Jack]

 Сообщение от blindnick :

да и покрываемый линзой сектор довольно мал

Тавышо? Линза имеет небольшой диаметр, но и стоит вплотную к диоду. Колодец же в основном разделяет свет от линзы и от рефлектора. Преломляется в нём только периферия собранного линзой света, и уходит она в боковую засветку.

[blindnick]

John Jack,
ну сделай простенькую трассировку в конце концов...

[GarryL]

Такая вот мыслишка. Нельзя ли для фонарей ближнего света, где надо широкую и равномерную освещенность, использовать конденсор на 2 линзах Френеля?

[blindnick]

GarryL, называлось это ещё в древние времена batwing - для равномерного освещения плоскости "в лоб" или гауссово распределение - для равноменого освещения наклонной плоскости на любом удалении от источника света

[GarryL]

 Сообщение от blindnick :

batwing

Мда. Википедия все про какие-то комиксы выдает с мышиными крыльями
Ну не оптик я. Вы имеете ввиду, что давно известно и используется в фонарях? Или доказало свою неэффективность, и поэтому не используется?
Мне просто вспомнились старые советские фотоувеличители, где конденсоры применялись для уплотнения и выравнивания светового потока.

[John Jack]

 Сообщение от blindnick :

batwing - для равномерного освещения плоскости "в лоб"

Тавысновашо?
batwing - распределение света в основном в стороны и мало вперёд. Применялось у светодиодов, предназначенных для работы в отражателях от ламп накаливания. Линза имеет форму наподобие песочных часов. Сейчас стали нафиг не нужны.

 Сообщение от GarryL :

для фонарей ближнего света, где надо широкую и равномерную освещенность

Обычно под равномерной освещённостью подразумевают, что центр луча ярче краёв. А такое распределение даёт голый светодиод, либо он со слегка собирающей линзой. Или нужно распределение именно с одинаковой освещённостью во всех точках?

[lux-rc.com]

 Сообщение от John Jack :

Или нужно распределение именно с одинаковой освещённостью во всех точках?

такая задачка стоит перед мачтовыми освещальщиками, мы даже в этом немного поработали :-) По ГОСТ есть требования к некоторому выравниванию уровня освещенности в пределах некоторой зоны под мачтовым светильником и соотв. почти все "оптические" вендоры предлагают вторичную оптику для этих задач. Диаграмма светораспределения имеет форму "вулкана", с высокими краями "кратера" и относительно глубокой ямой в нормали.

У фонаревщиков "софиты" не в моде, считаются моветоном. Наиболее известная из готовых линз серия Narrow 10мм у CARCLO. В многодиодном исполнении дает относительно широкое почти равномерное "пятно" света с жесткой границей и дадеко не все это любят. У Фонаревщиков в почете старик Гаусс с хорошо выраженным хотспотом и мягким fadeout по границам. А вот в интерьерном освещении лучше наоборот типа света "софит".

[Mauser]

 Сообщение от blindnick :

называлось это ещё в древние времена batwing -

Садитесь, придете на пересдачу. (с).





В целом, side-emmiting - большие крылья летучей мыши.

[Mauser]

 Сообщение от John Jack :

Сейчас стали нафиг не нужны.

Возможно, были бы актуальны для любителей светить далеко и "узко"...

[GarryL]

Спасибо за разъяснение. Я, вообще-то, имел ввиду равномерное освещение рабочего поля от налобника, когда приходиться в темноте что-то делать руками. Там узкая диаграмма очень неудобна, а всякие ячеистые рассеиватели и матовые стекла мне кажутся не слишком эффективными.

[blindnick]

 Сообщение от John Jack :

batwing - распределение света в основном в стороны и мало вперёд. Применялось у светодиодов, предназначенных для работы в отражателях от ламп накаливания. Линза имеет форму наподобие песочных часов. Сейчас стали нафиг не нужны.

side-emitting

 Сообщение от Mauser :

Садитесь, придете на пересдачу. (с).

Mauser, batwing таки годится для равномерного освещения. провал по центру и задранные крылья именно для освещения ПЛОСКОСТИ с равномерным уровнем освещённости.

[GarryL]

Вот это вот - оно?
http://www.electronshik.ru/...

[Mauser]

 Сообщение от blindnick :

Mauser, batwing таки годится для равномерного освещения. провал по центру и задранные крылья именно для освещения ПЛОСКОСТИ с равномерным уровнем освещённости.

Как по мне, так ламбертиан - лучше плоскость осветит.
Сайд эмитинг (ну по назавнию понятно) для рефлекторов вообще идеальный вариант.
Бэтвинг это почти сайд эмитинг, только послабее.

[lux-rc.com]

вот только ламбертиан (идеальная рассеивающая поверхность) в графике распределения нифига не "жопа".



В линейном виде похожа на функцию плотности нормального распределения. На вашей же картинке "жопа" - кривая первичная оптика с "дыркой" в нормали. Ламбертианом такое можно назвать с большим натягом

[blindnick]

вижу систему электрического зума без подвижных механических частей (кроме потенциометра - простите мне мой уровень образования в данной области, но это всё, что я смог придумать

два идентичных диода в разной оптике - гладкая дальнобойная и широкая "пупырка".
вижу это только в налобниках, чтобы при неизменном световом потоке (+/-) иметь плавный "зум" без потерь, свойственных линзовикам

[lux-rc.com]

допустим мы хотим сделать так, чтобы один и тот же фонарь мог работать и как хороший "дальнобой", и как широкий EDC. Допустим это 2 градуса и 45. В Вашем исполнении "что-то среднее" будет выглядеть как широкое пятно с ярким хотспотом по центру. А хотелось бы получить пятно в градусов 20.

Вторая проблема - зачем два больших рефлектора когда можно обойтись одним?

[GarryL]

 Сообщение от lux-rc.com :

Мне эта картинка немного напомнила телескоп Максутова (он же гиперболоид инженера Гарина). Никто еще не пробовал второе зеркало в рефлектор ставить? Помниться, был у меня объектив МТО-1000 по этой схеме, так у него угол был около 1,5 гр.

[John Jack]

 Сообщение от blindnick :

два идентичных диода в разной оптике

Уже было, и кажется даже несколько раз.

 Сообщение от GarryL :

Никто еще не пробовал второе зеркало в рефлектор ставить?

Был такой коллиматор, на очень малый угол. Основной рефлектор в виде плоской тареалки, в центре светодиод, над светодиодом выпуклый отражатель, направляющий свет на тарелку.

[blindnick]

 Сообщение от GarryL :

Никто еще не пробовал второе зеркало в рефлектор ставить? Помниться, был у меня объектив МТО-1000 по этой схеме, так у него угол был около 1,5 гр.

всё уже пробовали
такое


про мениск по центру OCHE плоской линзы было, только найти проблемно - тему последний раз поднимали чуть не год назад

дело не в оптическом несовершенстве (даже акрил вполне приличный материал для линзы), а в гигантских размерах излучающей поверхности, которая для малых диаметров оптики далеко не точечный источник света

 Сообщение от John Jack :

Уже было, и кажется даже несколько раз.

контекст - это конечно зашибись для ЧСВ... балансное управление было?