Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Разработка и модификация фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 15058   Ответов в теме 117   Подписчиков на тему 6   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.12.2021, 20:18   81
Сергей Сергеевич
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Сергей Сергеевич
 
Регистрация: 12.08.2010
Последняя активность: Сегодня 15:46
Адрес: Харьков
Сообщений: 3149
Сказал(а) спасибо: 710
Поблагодарили: 4064 раз(а) в 1557 сообщениях

По умолчанию Re: Оптимальный материал корпуса фонаря

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Timofej 000 :
у них нет r9080
Оффтоп, но решил спросить именно тут, "по горячим следам" - эта маркировка означает то, что значение R9 равно 80 и больше?
Спасибо!
Сергей Сергеевич на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2021, 20:36   82
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 13:20
Адрес: Дубна
Сообщений: 10707
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2635
Поблагодарили: 12063 раз(а) в 4388 сообщениях

По умолчанию Re: Оптимальный материал корпуса фонаря

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Ну, обычно если уж светик прям торчит за пределы оптики
Да она не совсем за пределы оптики, за пределы внутреннего колодца.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
То есть сама тема "налобного хоста" сейчас ИМХО намного менее актуальна, чем это было лет 5-7 назад
А что _сейчас_ из коробки есть приличного из требований самый минимум нейтральный свет и работа с беззащитными банками?
__________________
*

[Исправлено: AEDe, 12.12.2021 в 20:50]
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2021, 20:50   83
by143
Увлеченный
 
Регистрация: 09.06.2021
Последняя активность: Сегодня 15:31
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 369
Поблагодарили: 72 раз(а) в 46 сообщениях

По умолчанию Re: Оптимальный материал корпуса фонаря

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
219B ставил ширины да не хватает. Но после 351 это и не критично.
Десять раз прочел, так и не понял. Но очень интересно. Если есть время, чуть подробнее.
by143 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2021, 20:52   84
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 15:46
Адрес: Питер
Сообщений: 32701
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16436
Поблагодарили: 36210 раз(а) в 13391 сообщениях

По умолчанию Re: Оптимальный материал корпуса фонаря

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Да она не совсем за пределы оптики, за пределы внутреннего колодца.
Попытался сходу найти ту картинку перекрытия, не смог.
Зато нашел тему тамагочи, где он какую-то рекомендованную керамиком 20-ку ставил.

Свои линзочки бегло посмотрел, самый крупный колодец который попался - 6 мм. Ну да, не под XHP70, но уже побольше чем у скила.
Но я никогда не пытался искать именно под 70-ку...
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2021, 21:22   85
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 13:20
Адрес: Дубна
Сообщений: 10707
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2635
Поблагодарили: 12063 раз(а) в 4388 сообщениях

По умолчанию Re: Оптимальный материал корпуса фонаря

fnksb, я по моему даже писал это когда то. Квад е21то я еще в суперфонарике мерял.
На токе 1.1А и 6в выдал 580лм, а бин 220 был. Если по ледкалку прикинуть 23% потерь. Понятно что там куча произвола , но все же.

by143, у 219B кристал меньше чем у 351D и светит уже . А 17 мм оптики выбор не велик самая широкая 60гр. С 219B светит узковато.

[Исправлено: AEDe, 12.12.2021 в 21:28]
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
by143 (12.12.2021), fnksb (13.12.2021)
Старый 12.12.2021, 21:29   86
Timofej 000
Обыкновенный новичок
 
Регистрация: 28.10.2018
Последняя активность: Сегодня 15:07
Адрес: Сортавала
Сообщений: 2688
Сказал(а) спасибо: 11881
Поблагодарили: 2161 раз(а) в 1086 сообщениях

По умолчанию Re: Оптимальный материал корпуса фонаря

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Сергей Сергеевич :

Оффтоп, но решил спросить именно тут, "по горячим следам" - эта маркировка означает то, что значение R9 равно 80 и больше?
Спасибо!
Да
Timofej 000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Старый 12.12.2021, 21:32   87
Timofej 000
Обыкновенный новичок
 
Регистрация: 28.10.2018
Последняя активность: Сегодня 15:07
Адрес: Сортавала
Сообщений: 2688
Сказал(а) спасибо: 11881
Поблагодарили: 2161 раз(а) в 1086 сообщениях

По умолчанию Re: Оптимальный материал корпуса фонаря

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Зато нашел тему тамагочи, где он какую-то рекомендованную керамиком 20-ку ставил.

...
Большинство фонарей на у нас е21 кстати именно на этой серии тирок разной ширины.

Спасибо Керамику.
Timofej 000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2021, 21:34   88
Timofej 000
Обыкновенный новичок
 
Регистрация: 28.10.2018
Последняя активность: Сегодня 15:07
Адрес: Сортавала
Сообщений: 2688
Сказал(а) спасибо: 11881
Поблагодарили: 2161 раз(а) в 1086 сообщениях

По умолчанию Re: Оптимальный материал корпуса фонаря

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
А e21 не дотягивают то sunlike с оптисолисами, а их квад какраз в размер xhp7
В повышайках проблем не вижу наоборот сплошные плюсы.
Хм, а ведь действительно..
Значит надо искать 20мм под xhp70.

А минус есть у повышаек-цена. Да и много ли их с хорошим рампингом и кпд в продаже? (

[Исправлено: Timofej 000, 12.12.2021 в 22:45]
Timofej 000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2021, 21:40   89
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 15:46
Адрес: Питер
Сообщений: 32701
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16436
Поблагодарили: 36210 раз(а) в 13391 сообщениях

По умолчанию Re: Оптимальный материал корпуса фонаря

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
А что _сейчас_ из коробки есть приличного из требований самый минимум нейтральный свет и работа с беззащитными банками?
Вообще нейтрального на 18650?

Панды. Геккон (но он почти везде кончился, сложно достать). Зебры (но их опять же сложно достать). H04 и H300 (может быть еще H03 и релайт где-то продаются).
Может быть Olight H2R, не помню что там с банками.
Армитек (не к ночи будь помянут).
Енот-500, Софирн, D10 в версии от drsleep - из совсем примитивных.
Условно некоторые эйсбимы, но они странные.
БЛФ-фовские люминтопы на трипле, которые HL3A.
Сканди-версия HM65R.
Всякая экзотика вроже Cyansky.
Может еще чего забыл...

Не так мало, в общем-то =)
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Linx (12.12.2021)
Старый 12.12.2021, 21:41   90
Linx
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Linx
 
Регистрация: 23.08.2012
Последняя активность: Сегодня 01:31
Адрес: State of Decay
Сообщений: 8279
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 6483
Поблагодарили: 4334 раз(а) в 2398 сообщениях

Отправить сообщение для Linx с помощью Skype™
По умолчанию Re: Оптимальный материал корпуса фонаря

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
зебра внезапно весит 35 грамм, скил H03 - 44 грамма ... геккон - 49 грамм
Ну твоя легче (минус стекло и рефлектор). Моя мк2 весит 41.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Так что представление, что H03 вот как зебра, а геккон намного тяжелее - довольно условное =)
Ну вот и получается, Н03 всего на 5г тяжелее зебры, гекко на 5г тяжелее скила, а Н300 на 5г тяжелее гекко). А по итогу Гекко на 25% тяжелее зебры, а Н300 - уже на 40% )
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
H04 наверное тоже хороший вариант, не держал его в руках - но вроде очень похож на H03 конструктивно
Н04 приятнее. В целом, наверное, это самый сбалансированный по цене/качеству и всем другим-прочим параметрам налобник.

[Исправлено: Linx, 12.12.2021 в 21:42]
Linx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2021, 21:42   91
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 15:46
Адрес: Питер
Сообщений: 32701
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16436
Поблагодарили: 36210 раз(а) в 13391 сообщениях

По умолчанию Re: Оптимальный материал корпуса фонаря

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Timofej 000 :
Большинство фонарей на у нас е21 кстати именно на этой серии тирок разной ширины.
Спасибо Керамику.
А что это за тирки, можешь дать ссылку? Я уже все забыл, а сходу нагуглить не выходит =)
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2021, 21:56   92
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 13:20
Адрес: Дубна
Сообщений: 10707
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2635
Поблагодарили: 12063 раз(а) в 4388 сообщениях

По умолчанию Re: Оптимальный материал корпуса фонаря

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Панды. Геккон (но он почти везде кончился, сложно достать). Зебры (но их опять же сложно достать). H04 и H300 (может быть еще H03 и релайт где-то продаются).
Может быть Olight H2R, не помню что там с банками.
Армитек (не к ночи будь помянут).
Енот-500, Софирн, D10 в версии от drsleep - из совсем примитивных.
Условно некоторые эйсбимы, но они странные.
БЛФ-фовские люминтопы на трипле, которые HL3A.
Сканди-версия HM65R.
Всякая экзотика вроже Cyansky.
Может еще чего забыл...
Олайт с беззащитными не работает, он вообще только со своими работает)
Т.е. нормально можно взять.
1)Панды 2-3
2)Скилхант
3)Армитек (да ну его...)
4)Hl3A
Остальное либо хрен достанешь , либо странная хрень)
Ну появился Hl3A , а зебры пропали. Это что за 3 года изменилось)
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2021, 21:58   93
Linx
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Linx
 
Регистрация: 23.08.2012
Последняя активность: Сегодня 01:31
Адрес: State of Decay
Сообщений: 8279
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 6483
Поблагодарили: 4334 раз(а) в 2398 сообщениях

Отправить сообщение для Linx с помощью Skype™
По умолчанию Re: Оптимальный материал корпуса фонаря

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Ну вот кому-то ШИМ в 200 гц это вкусовщина, а кому-то суперкритично.
Или вот скажем пружинка в H300 помощнее - это вкусовщина или нет? А колечко которое надо выбрасывать ради турбо? Но если турбо не нужен - то можно и не выбрасывать вроде?
А 5000К с цветовой артефактностью визуально его делающий еще холоднее - вкусовщина или нет?
Ну по крайней мере, вышеперечисленное поддается инструментальному измерению в той или иной степени)
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Ну если его нет или недобно вызывать - то конечно не нужон. Мне тоже не очень будет нужОн мунлайт в H04, если при каждом вызове он будет сбивать запомненный режим
Я не против грамотной реализации и даже очень за, но этот момент считаю пусть и важным, но слегка преувеличенным. Не видел было такого случая, чтобы всем всё нравилось).
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
В зебре еще и мяса все-таки меньше. Она там за пару минут успеет еще и термоконтроль пару раз врубить =)
Странная логика.. Масса +/- такая же, внутри головы не тонкая полочка под звездой, а цельный кусок алюминия, а мяса почему-то меньше...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Она там за пару минут успеет еще и термоконтроль пару раз врубить
К тому моменту, как она включит ТК, весь фонарь прогреется до +50, а в том же скиле за такое же время при той же мощности время голова будет едва теплая
Linx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2021, 22:01   94
Linx
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Linx
 
Регистрация: 23.08.2012
Последняя активность: Сегодня 01:31
Адрес: State of Decay
Сообщений: 8279
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 6483
Поблагодарили: 4334 раз(а) в 2398 сообщениях

Отправить сообщение для Linx с помощью Skype™
По умолчанию Re: Оптимальный материал корпуса фонаря

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Hl3A
а кто-то это чудо в качестве налобника в реальном мире пробовал использовать?
Linx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Timofej 000 (12.12.2021)
Старый 12.12.2021, 22:07   95
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 15:46
Адрес: Питер
Сообщений: 32701
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16436
Поблагодарили: 36210 раз(а) в 13391 сообщениях

По умолчанию Re: Оптимальный материал корпуса фонаря

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Linx :
Ну твоя легче (минус стекло и рефлектор). Моя мк2 весит 41.
Ха, моя зебра на целых 6 грамм легче твоей
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Linx :
Ну вот и получается, Н03 всего на 5г тяжелее зебры, гекко на 5г тяжелее скила, а Н300 на 5г тяжелее гекко)
Там еще два раза "всего" пропущено
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Linx :
Н04 приятнее. В целом, наверное, это самый сбалансированный по цене/качеству и всем другим-прочим параметрам налобник.
Я даже поленился его покупать =)
H300 вот тоже поленился, потом подержал в руках - ну и правильно сделал =)

Цена/качество - параметр крайне условный, и зависящих от уймы условий.
Единая для всех сбалансированность по другим-прочим параметрам - тоже условность.

Есть разные хорошие фонари - ну и замечательно, значит есть выбор.

Кстати, так а скилхант наконец приучился прижимать звезду, чтобы она не сгорала? Меня вот в рекомендации "вслепую" H04 этот момент несколько смущает, почему-то скилхант умудрялся собирать H03 так что звезда просто болтается и не прижимается ничем.
H300 в этом смысле получше, раз звезда на винтах и от прижима не зависит. Но тяжелее. И дороже. И с малополезной зарядкой. Но зато серенький.
И так дальше по 100500 кругу.)))
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Олайт с беззащитными не работает, он вообще только со своими работает)
Он вроде заряжает только свои, а работает с любыми?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Linx :
К тому моменту, как она включит ТК, весь фонарь прогреется до +50, а в том же скиле за такое же время при той же мощности время голова будет едва теплая
Ну может время не то, или мощность не та, или у зебры куча энергии на драйвере теряется и прогревает этим корпус, кто ж его знает =)

В любом случае, сама по себе равномерность прогрева - вне конкретных графиков и возможностей термоконтроля - мало что значит.

Но опять же, мы говорим о хосте? Хост должен легко разбираться-собираться-кастомиться; ни одного хорошего удобного хоста с цельным корпусом, как я понимаю, в мире просто нет.
Кастомить зебру - то еще удовольствие, если лезть куда-то дальше оптики (в оптику тоже противно, но все-таки не очень сложно, просто нервно).

[Исправлено: fnksb, 12.12.2021 в 22:10]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2021, 22:09   96
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 13:20
Адрес: Дубна
Сообщений: 10707
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2635
Поблагодарили: 12063 раз(а) в 4388 сообщениях

По умолчанию Re: Оптимальный материал корпуса фонаря

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Linx :
а кто-то это чудо
Я не пробовал. Но в целом по нему вопросов особо нет. Оптика в стоке узкая только. Управление понятное , драйвер тоже, легкий мелкий.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Он вроде заряжает только свои, а работает с любыми?
Зардка со своим, а работает только с защищенными, ну это я в первом попавшемся обзоре нашел...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Кстати, так а скилхант наконец приучился прижимать звезду, чтобы она не сгорала?
А там зазор мелкий и термопаста в нем, как в Гекко почти)))
Кстати тут недавно наконец свершилось, на пару десятков купленных по друзьям H03 , первый сдох , но не диод а драйвер.

[Исправлено: AEDe, 12.12.2021 в 22:18]
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2021, 22:12   97
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 15:46
Адрес: Питер
Сообщений: 32701
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16436
Поблагодарили: 36210 раз(а) в 13391 сообщениях

По умолчанию Re: Оптимальный материал корпуса фонаря

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Linx :
Ну по крайней мере, вышеперечисленное поддается инструментальному измерению в той или иной степени)
Количество режимов яркости, которые ты можешь стабильно независимо включить из выключенного состояния - тоже поддается инструментальному измерению =)
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2021, 22:23   98
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 13:20
Адрес: Дубна
Сообщений: 10707
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2635
Поблагодарили: 12063 раз(а) в 4388 сообщениях

По умолчанию Re: Оптимальный материал корпуса фонаря

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Количество режимов яркости, которые ты можешь стабильно независимо включить из выключенного состояния
Тут внезапно окажется ,что тупые драйвера с выкл по удержанию и смена по кк , вне конкуренции. Можно любой режим из выкл включить)
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2021, 22:29   99
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 15:46
Адрес: Питер
Сообщений: 32701
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16436
Поблагодарили: 36210 раз(а) в 13391 сообщениях

По умолчанию Re: Оптимальный материал корпуса фонаря

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Тут внезапно окажется ,что тупые драйвера с выкл по удержанию и смена по кк , вне конкуренции. Можно любой режим из выкл включить)
Ну да, как единственный формальный критерий это тоже не будет иметь смысл. Это как суммарным количеством режимов мериться =))

Но и чем-то совершенно неизмеряемым интерфейсные особенности тоже не являются
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Кстати тут недавно наконец свершилось, на пару десятков купленных по друзьям H03 , первый сдох , но не диод а драйвер.
Меня в свое время насторожило прям большое количество отзывов именно на смерть светиков. Но может это тоже просто казалось из-за большого количества фонарей на руках.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Зардка со своим, а работает только с защищенными, ну это я в первом попавшемся обзоре нашел...
Жаль, ну тогда отпадает. Или можно сделать простеньку проставочку чтоб со всеми работало =)

Но вот при наличии H300 - наверное H2R и Perun уже меньше смысла имеют. Хотя не исключаю, что светят они покрасивее чуток.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
H03 , первый сдох
О, лишний хост! =)
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2021, 22:30 Автор темы   100
Grigory
Увлеченный
 
Регистрация: 21.09.2021
Последняя активность: 28.04.2023 12:52
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 37 раз(а) в 14 сообщениях

По умолчанию Re: Оптимальный материал корпуса фонаря

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Кстати, а как на самсунг 351D в скиле ставится оптика? У них там другая линза под 3535? Как-то я пропустил этот момент...
Линза/рефлектор самый обычный, под 5050. Но ставят с гаскетом на 351d.
Визуально смотрится очень нерационально.
__________________
Счастливый обладатель hc30 и не только)
Grigory вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (12.12.2021)
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.16483 секунды с 16 запросами