[galex]

я все же не понял, что там с топливом. все таки, 2 канистры или 5?
и можно ли заменить его спиртом?

[fnksb]

 Сообщение от Kelevratony :

Это тоже не понимаю, увы, как можно рисковать остаться без света, ради экономии 50грамм для меня загадка.

Легкоходство и заключается в том, чтобы уменьшать вес снаряги, заменяя его разумным походом + готовностью превознемогать если что. А то можно килограмм 100 набрать, оперируя тезисом "как можно остаться в лесу без... (резиновых сапог, турки и кофемолки, ноутбука, запасной палатки, резервных 5 пачек гречки)"

Cr123 кстати ещё легче, грамм 17, то есть 2*17 против 2*50 у 18650. А запаса энергии при этом дофига, по удельной энергоёмкости они примерно как 18650, так что почему бы и нет.

Лично меня в CR123 вымораживает в основном непонимание, куда же их потом девать полуразряженные. То есть по-хорошему надо после каждого похода, даже если светил немного и там может быть ещё 90% ёмкости осталось, старую выкидывать и ставить новую.
Плюс я начинаю их жалеть, то есть всякие истории "да давай врубим в потолок, все равно вечером зарядим" как-то сразу отпадают.
Ну и у 18650 есть ещё опция кормить пауэрбанк, на которую собственно и уходит обычно 90-95% их энергии, фонари в собственно туристическом выходе обычно жрут минимум, если нет каких-то особых ситуаций и постоянных долгих ночных переходов. Хотя конечно приятно иметь резерв, если вдруг что и придется прям светить

Так что за вычетом этих трёх моментов - cr123 вполне себе нормальное питание для фонарей в не очень сложном маршруте, почему бы и нет. По крайней мере если фонарь умеет не отключаться на них резко (не помню про H1, кстати, что-то том было про резкое отключение, но может это на аккумах?)

[Kelevratony]

 Сообщение от galex :

можно ли заменить его спиртом?

Только бурбоном.

[MAX-MX]

 Сообщение от Kelevratony :

Только бурбоном.

Бурбоном сильно вычурно, старый добрый коньяк вполне должен подойти.

[Kelevratony]

 Сообщение от MAX-MX :

Бурбоном сильно вычурно, старый добрый коньяк вполне должен подойти.

Не, Галекс предпочитает бурбон.

[galex]

ален делон не пьет одеколон.

[MAX-MX]

 Сообщение от galex :

ален делон не пьет одеколон.

 Сообщение от galex :

..и можно ли заменить его спиртом?

Но против спирта не возражает ?

[galex]

когда умолкнет генератор
ввиду отсутствия бензина
его я коньяком заправлю,
чтоб поломался, как скотина.

[Witchdoctor]

 Сообщение от Kelevratony :

как можно рисковать остаться без света, ради экономии 50грамм для меня загадка.

O.K., давайте по пунктам.
1. В сложный поход (категорийный, либо три и больше дней в незнакомых краях) - обязательно фонарь и аккум. Плюс один запасной на группу.
2. Всегда, когда выхожу за город (хоть куда) - фонарь, просто чтобы был.
3. Пещеры - два фонаря у каждого, плюс аккумы (требования ТБ)
4. Несложные походы, вот тут я смотрю больше всего непонимания. Смотрим риски:
а. сядет аккум - ну, там рантайма на три дня с ходьбой с фонарём в тёмное время (час-два, не всю ночь), т.е. заведомо выше, чем мы идём.
б. сдохнет фонарь - беру Олайт, либо Панду, раньше с Зеброй ходил. Надёжные фонари, вероятность смерти очень невелика.
в. сами условия подразумевают, что в критической ситуации можно обойтись и без фонаря. Да, о ужас, люди без фонаря сразу не умирают в простых условиях на берегу моря, например. И да, некоторые люди (встречал таких среди опытных водников), кто считает, что каждому фонарь - блажь, хватит и пары на группу. Просто потому, что они ночью сидят у костра или спят.

Так что да, я взвесил для себя риски и считаю допустимым ходить с нормальным фонарём с одним аккумом с 2-3 перекрытием по рантайму в условиях, где не опасно оказаться без фонаря вообще. 20 лет назад у нас было 2-3 фонаря на группу, причём ручных и мы ходили в походы и ничего страшного не случилось, внезапно! И когда мы спускали с горы женщину с переломом и у половины в ливень протекли и вырубились Тикки, с ними тоже ничего не случилось, им 1-2 фонарей хватило на 4-5 дойти по тропе до базы. Я сам большой любитель перестраховаться, но считаю, что сходить на море искупаться не требует участия метеора, панды, конвоя C8 и наключника, на всякий.

 Сообщение от fnksb :

(не помню про H1, кстати, что-то том было про резкое отключение, но может это на аккумах?)

У него степдаун точно. Это вроде с защищёнными какая-то заморочка была, в турбо отключались что-ли чуть разряженные.

[Kelevratony]

 Сообщение от Witchdoctor :

Так что да, я взвесил для себя риски и считаю допустимым ходить с нормальным фонарём с одним аккумом с 2-3 перекрытием по рантайму в условиях,

Один аккумулятор 123 перекрывает рантайм в 2-3 раза разве что в походе до туалета в паре десятков метров. Ну и как-бы аккумулятор может внезапно и умереть, такое бывает не а часто, но тем не менее, запасной нужен при любом раскладе.

 Сообщение от Witchdoctor :

Да, о ужас, люди без фонаря сразу не умирают

Ну человек и без еды два месяца может прожить.

[galex]

 Сообщение от Kelevratony :

тем не менее, запасной нужен при любом раскладе.

Я иногда с собой беру олайт h1r. Без запасного аккумулятора. Да, я страшно рискую, адреналин аж глаза заливает весь вечер.
Зато потом можно пить шампанское, после возвращения пешком за 3 км где не все уличные фонари горят.
Ух!

[Witchdoctor]

 Сообщение от Kelevratony :

Ну и как-бы аккумулятор может внезапно и умереть, такое бывает не а часто, но тем не менее, запасной нужен при любом раскладе.

Угу, это из серии людей, которые на фуникулёре хотя бы с двумя ножами ездят )

 Сообщение от Kelevratony :

Один аккумулятор 123 перекрывает рантайм в 2-3 раза разве что в походе до туалета в паре десятков метров.

Так, у 18650 энергоёмкость раза в 3 больше, т.е. одного 18650 хватает разве что на 3 похода в туалет в паре десятков метров? Интересные выкладки )

[fnksb]

 Сообщение от Witchdoctor :

Так, у 18650 энергоёмкость раза в 3 больше

Раз в пять, если мы говорим про 16340.
В три - это если с неперезаряжаемыми cr123 сравнивать.

А Kelevratony просто любит кемпинговые автовыезды и безрефлекторные зебры, конечно у него питание мгновенно улетает, и надо 18650 на вечер

[fnksb]

PS. Вообще мой любимый пример про расход энергии - как я в недельный поход (осенний, с темными ночами и порой поздними вечерне- ночными переходами) выдал одной девочке Манкер E02 на ААА-батарейке. Она им активно пользовалась всю неделю, и вернула с разряженной наполовину банкой
CR123 в таком режиме и в толковом фонаре хватило бы на пару месяцев активного аутдора

[galex]

 Сообщение от fnksb :

кемпинговые автовыезды

В сырой лес под во время дождя без дров

 Сообщение от fnksb :

конечно у него питание мгновенно улетает

Дык. Греться же как-то надо.

[магистр]

 Сообщение от fnksb :

PS. Вообще мой любимый пример про расход энергии

Все люди разные , с разными потребностями
Кому-то и с одной лампочкой и батарейкой светоло, кому-то метеора мало
Условия использования-применения , опять же, разные - живой пример

[Kelevratony]

 Сообщение от Witchdoctor :

Так, у 18650 энергоёмкость раза в 3 больше

В пять.

 Сообщение от fnksb :

Kelevratony просто любит кемпинговые автовыезды и безрефлекторные зебры, конечно у него питание мгновенно улетает, и надо 18650 на вечер

Что верно, то верно, ну а зачем себя мучить, как при царском режиме.

[Witchdoctor]

 Сообщение от Kelevratony :

В пять.

 Сообщение от fnksb :

Раз в пять, если мы говорим про 16340.

Всё верно, я для себя просто считал относительно рантайма старой Зебры H600w и Sanyo UR18650FM, там реальных 2450 где-то в новых. С современными банками другое. Но смысла это никак не меняет, из серии "докопаться до орфографии".
"Я так понимаю, по другим пунктам разногласий нет?" (с)

[fnksb]

 Сообщение от Kelevratony :

ну а зачем себя мучить, как при царском режиме.

Агам, легкоходы именно так думают о людях, таскающих в несложный поход по 25кг "жизненно необходимой снаряги"

Ходить в походе с безрефлекторной зеброй - для меня тоже не достоинство, а "мучать самого себя", да ещё и окружающих вдобавок

 Сообщение от магистр :

кому-то метеора мало

Метеор и у меня сел за пару дней в единственном выезде, на который его брал
С тех пор больше не беру Дома стоит, в потолок светит.

[skorp777]

 Сообщение от Witchdoctor :

Я сам большой любитель перестраховаться, но считаю, что сходить на море искупаться не требует участия метеора, панды, конвоя C8 и наключника, на всякий.

Недавно на Сестру ходили, закат встречать. Обратно, есс-но, шли в полной темноте.У меня была Зебра Н600+ Софирн на 26650 в кармане, у жены Енот. На горе еще было человек 10. Дык вот, ВСЕ они светили себе на спуске смартфонами. Блин, даже ни одного синюшного кетайфонаря не было. Это просто пиндец.... В порядке издевательства иногда включал Зебру на максимум, и пропускал "турЫстов" вперед))).