Обзор Fenix HM65R, или теперь про фонарь

fnksb · 21.08.2019, 18:50

Цитата:

Сообщение от ceramic :

У Лемура и драйвер и светодиоды другие (и только два, в UV-H02 три светодиода).
И вроде аккум чуть меньше.

Светодиоды разные, да - в Лемуре и дальный ощутимо лучше, и ближний уже нормальный и с хорошим светом. Но нет цветного диода.
Аккум ЕМНИП такой же.

Но вообще фонарей с раздельным светом и встроенным аккумом (ну или с 3*ААА) дофига... У того же ЯЛ есть еще и LH-160A, например. У других фирм тоже куча всякого, вот скажем Петцль Pixa.
Правда, у 9/10 из них ближний свет - это что-то слабенькое книжку почитать, на 10-20 лм... Но есть и нормальные модели с двумя полнценными светодиодами, вроде Лемура или Пиксы - хотя мощности там все равно сильно ниже, чем в металлических моделях на 18650 (и в итоге обычный нерегулируемый фонарь на 18650 со средним светом их обычно переигрывает просто за счет хорошего запаса мощности).

А вот с монблоками на 1*18650 все сложно, там действительно по дизайну трудно уложить два полноценных светодиода с разной оптикой, не превратив фонарь в жуткий кирпич. Поэтому такие модели и вызывают интерес

Qwertus · 21.08.2019, 19:17

Артем Квантов · 21.08.2019, 19:57

fnksb, вот прям честно, внешне как он?
Мне напоминает робота-урода. Очень уж разноразмерная оптика напрягает.
Ведь если они знают про тирку-пупырку, то запросто можно для дальнего поставить тирку с узким спотом аля рефлектор...
Тут уникорн носорогусом обзывали за наплыв, а этот веникс... выглядит... ну очень на любителя.

Леопольд · 21.08.2019, 20:17

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Мне напоминает робота-урода. Очень уж разноразмерная оптика напрягает

Какая разница как он выглядит, в темноте всё равно не видно. Если оптика выполняет свои задачи зачем из за симметрии ухудшать характеристики, это глупо.

Артем Квантов · 21.08.2019, 20:27

Цитата:

Сообщение от Леопольд :

Какая разница как он выглядит, в темноте всё равно не видно.

В принципе да. Свет в приоритете. Но вот честно скажите, вы когда покупаете себе технические вещи, разве вам не важно как они выглядят? Т.е. две одинаково выполняющие свою функцию, но одна выглядит корявой подвальной самоделкой, а другая стильным современным изделием?

Цитата:

Сообщение от Леопольд :

Если оптика выполняет свои задачи зачем из за симметрии ухудшать характеристики, это глупо.

И чем узкоградусная тирка с распределением как у рефлектора, будет хуже выполнять свои функции? тем более не дальнобойный у него дальний, 20мм тирки с таким распределением "100рублей за пучек" с доставкой на дом. Т.е. для завода при закупке вообще копейки.

Леопольд · 21.08.2019, 20:54

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

И чем узкоградусная тирка с распределением как у рефлектора, будет хуже выполнять свои функции?

Почему тогда на дальнобойные фонари не ставят TIR если они так хороши?

ceramic · 21.08.2019, 20:58

Цитата:

Сообщение от Леопольд :

Какая разница как он выглядит, в темноте всё равно не видно.

Какой съемник предпочтете?
Функционально они одинаковы.

Цитата:

Сообщение от Леопольд :

Почему тогда на дальнобойные фонари не ставят TIR если они так хороши?

Ставят, но редко.
Пока.
Отчасти -- традиция, отчасти -- качество дешевых ТИР стали приемлимыми несколько лет назад только, отчасти -- внешний вид.
В мощных прожекторах (военных), когда дальнобойность любой ценой, ТИР использовались еще задолго до появления светодиодов.

Артем Квантов · 21.08.2019, 21:09

Цитата:

Сообщение от Леопольд :

Почему тогда на дальнобойные фонари не ставят TIR если они так хороши?

Вопросом на вопрос?

Я ведь там дальше писал:

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

тем более не дальнобойный у него дальний

Т.е. с тем пучком что в сабже, тирки есть и стоят копейки. А вот дальнобойных, не знаю, наверное там и тирки придется растить в размерах. В теории не вижу ограничений сделать дальнобойную тирку.
Тут уже видимо такие факторы как инерция.
Т.е. ты выпускаешь фонари с рефлектором, завод умеет их делать, все отлажено делаете какие надо и сколько надо. И не понятно будет ли народ брать с тиркой.
И если мелкие тирки есть и за копейки, то большие специфические для мелкосерийного фонаря это дорого.
Это разница технологий производства. Рефлекторы катать, поставил станок и катаешь по 100шт. в день. надо больше, второй станок и еще 100шт. в день.
Станок можно перенастраивать и катать резного размера рефлекторы.
А тирки, это станок по отливке и пресс-форма за конскую цену. окупается только на больших объемах. Станок выдает тысячи этих тирок в день. И только если их сбыт, тогда это выгодно...
По большому счету, те массовые тирки, что есть сейчас, они не для фонарей ведь сделаны. Они сделаны для систем освещения помещений и т.д. Это просто потихоньку научились их в фонари мастрячить...

Артем Квантов · 21.08.2019, 21:15

Ну и если я правилльно понимаю оптику. то тирку можно сделать мелкой и дальбойной, затачивая ее под конкретный диод. С мелким рефлектором такой финт не пройдет.
И тирки выигрывают по весу на малых размерах, тогда они легче либо одинаковы с рефлектором. А вот вот если фонарь с огромным рефлектором, то там тирка таких же размеров будет очень тяжелой. Так как вес рефлектора растет по квадратичному закону(площадь), а тирки по кубическому(объем).

Артем Квантов · 21.08.2019, 21:25

А инерция, она тоже не спроста. Пример конвой.
Клепают они фонари на линейках с хвостокнопкой. "Хавают потихоньку фишку" и с каждым обновлением моделей С8 и S2 получается лучше и лучше. Поняли что уперлись, и отстают от рынка и сделали S9 с тактовой кнопкой. "По железу" - норм фонарь. Но: драйвер шлак, кнопка глючная и нажимается кое-как и прочие косяки... В сумме говенный фонарик получился.
Конвой потыкался и дальше продолжает клепать, и потихоньку получается лучше, но ИМХО пока еще да уровня своих же хвостокнопок не дошли. там уже у них стабильно и понятно, а в ТКшных, то тут - то там, появляются разные странные косяки...
Вот все этого и боятся. Репутацию заработать трудно, а "просрать" легко. Две три шлаковых модели, и покупать новинки никто не будет. Уйдут к конкуренту, который с аналогами не облажался как ты.

gukase · 21.08.2019, 22:44

fnksb · 22.08.2019, 01:36

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Т.е. с тем пучком что в сабже, тирки есть и стоят копейки.

Это кажется, пока не начнешь ставить =)
С дальнобойными тирками - вот хотя бы чтобы сравниться с рефлектором при прочих равных - все очень непросто. А если еще и чтоб без артефактов, и нормально фокусировались при серийной сборке - очень надо поискать.
Рефлектор в этом смысле больше прощает неточностей фокусировки, и дает более предсказуемый результат.

Впрочем, феникс свои тирки льет сам, как я понимаю. Но, видимо, вот традиционно считает, что рефлектор лучше - TIR у них во всякие полуширокие модели идет, или в фонари с изменяемым фокусом.

fnksb · 22.08.2019, 01:43

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

вот прям честно, внешне как он?
Мне напоминает робота-урода. Очень уж разноразмерная оптика напрягает.

Да нормальный фонарь. Прям приятный.
Был бы он без этих непредсказуемых глубоких степдаунов в среднем и сильном режимах, с человеческим управлением и на нейтральном свете - сам бы с удовольствием пользовался (и даже переходники на незащищенные банки как-нибудь пережил бы). Не факт, что как замену панды-3, но по крайней мере как интересную альтернативу вполне мог бы таскать.

Дизайн там странный, но хорошо реализован - и в плане мелкой продуманности линий, и в плане функционала. Вот, например, оптика слегка наклонена относительно оси, это прям шикарное решение при таком дизайне, позволяющее не так сильно наклонять фонарь (а значит - уменьшить его вынос и раскачку).

Нажмите на изображение для увеличения
Название: наклон.png
Просмотров: 509
Размер: 270.6 Кб
ID: 223975

Ну и плюс легкость фонаря (при таких-то размерах) сказывается, когда берешь в руки. То есть этот самый магниевый сплав, в пару к пластику и в сочетании с выверенностью дизайна, таки работает.

Если говорить про внешность, то меня больше всего жОлтые безели удивляют, ну что за цыганщина. К тому же похоже, что они алюминиевые и заклеенные, то есть разобрать будет очень непросто

fnksb · 22.08.2019, 01:59

Артем Квантов, а если говорить про общий уровень - то у HM65R хорошая индикация, мощная зарядка, удобная индикация этой зарядки, порт Type-C, хорошие кнопки, шикарный холдер с закрывашкой этих кнопок, да еще аккум на 3500mAh в комплекте.

И мощный двухканальный понижающий драйвер (другой вопрос, действительно ли он там нужен - но все-таки есть и денег каких-то стоит).
Ну то есть в принципе фонарь действительно хорош по базовой начинке и реализации многих деталей, и имеет право стоить недешево.

Меня вот в этом плане "высокого уровня начинки" скорее диоды удивляют:

Но это тоже не претензия к самому фонарю (важен-то конечный результат, а не пути его достижения) - скорее общее недоумение... Тем более на фоне всяких современностей вроде магниевых сплавов и Type-C

fnksb · 22.08.2019, 03:00

Цитата:

Сообщение от fnksb :

а если говорить про общий уровень

Но, кстати, насчет уровня... Тут другой фонарик проверял в scope на предмет частоты ШИМ, а рядом феникс попался под руку, ткнул его в датчик для забавы

Нажмите на изображение для увеличения
Название: ШИМ.png
Просмотров: 506
Размер: 610.9 Кб
ID: 223976

Вы будете смеяться, но там ШИМ 17 кГц в старшем режиме ближнего света.

Все остальные режимы при этом ровные (то ли нет ШИМа, то ли он сильно выше 20 кГц).

Понятно, что глазами этого не видно, разве что на эффективность диода может влиять (получается, что там мало того что XP-G2, так он еще и запитан по-максимуму, и потом отшимован до 400 лм? Или это подрегулировка мощности так проходит?).
Ну и еще в этом режиме фонарь еле слышно пищит (опять же, не слышал, пока в тишине не приложил к уху, на юз в общем-то не влияет).

Upd. Поставил этот режим на разряд, через 20 минут рисует уже 21 кГц. Похоже, там подрегулировка этого режима через ШИМ реализована (и возможно поэтому этот режим отличается про графику от остальных "глубоких степдаунов", без выраженных ступенек идет - а плавно)

Upd 2 Через 35 минут после запуска превратилась в маловыраженную модуляцию (кажется) и еще через пару минут исчезла. Потом снова иногда чуть-чуть начинала проявляться ШИМообразная пульсация, и снова исчезала.

INFERION · 22.08.2019, 04:05

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Был бы он без этих непредсказуемых глубоких степдаунов в среднем и сильном режимах, с человеческим управлением и на нейтральном свете

то это был бы дедушка...

Цитата:

Сообщение от fnksb :

то есть разобрать будет очень непросто

Кстати да - а где результаты вскрытия то?..

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Понятно, что глазами этого не видно, разве что на эффективность диода может влиять (получается, что там мало того что XP-G2, так он еще и запитан по-максимуму, и потом отшимован до 400 лм?).
Ну и еще в этом режиме фонарь еле слышно пищит (опять же, не слышал, пока в тишине не приложил к уху, на юз в общем-то не влияет).

О, свежие сюрпризы подъехали. Какая глубина у этой модуляции? Это просто побочные пульсации преобразователя, или натуральный PWM? Так что там со вскрытием? Вдруг там +FET? )

fnksb · 22.08.2019, 04:08

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Кстати да - а где результаты вскрытия то?..

Безели заклеены, и кажется это алюминий - не приложить усилия нормального, начинают сцарапываться.
Пластиковую заглушку заднюю просто так тоже не вытащить, даже после удаления винтов ее не выковырять, а от сильной нагрузки пластик начинаеть хотеть ломаться. Подцепиться там не за что нормально.

В общем, не уверен что после разборки смогу собрать его обратно =) Поэтому хочу сначала до сферы донести фонарь, и измерить люмены.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

О, свежие сюрпризы подъехали. Какая глубина у этой модуляции? Это просто побочные пульсации преобразователя, или натуральный PWM?

У меня сложно с измерением глубины модуляции

Но выглядело как чистый ШИМ, сильно гибридные или пульсации импульсника обычно иначе выглядят. Но я не совсем понимаю как это измерить.

Добавил там апдейт, через 35 минут ощутимо снизились и потом исчезли, превратившись действительно во что-то похожее на совсем легкую подрегулировку гибридным ШИМ или иные малозаметные пульсации.
Которые периодически становились то чуть более ШИМообразными, то снова малозаметными.

INFERION · 22.08.2019, 04:42

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Подцепиться там не за что нормально

3M двусторонний скотч и какая-нибудь блямба с пассатижами - не помогут? Может, нагрев?
Значит, обслуживание тут тоже не дело рук богатого клиента, заплатившего за сервис...

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Но выглядело как чистый ШИМ

На фото вообще не понятно что там. Сильно большой масштаб во времени. Это может быть и вовсе возбуждение преобразователя.

Артем Квантов · 22.08.2019, 12:40

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Если говорить про внешность, то меня больше всего жОлтые безели удивляют, ну что за цыганщина.

Так самый юмор, что именно эти желтые безели подчеркивают разноразмерность оптики. КМК, с темными не так бы цеплялось взгляду.

Tankist_20 · 22.08.2019, 15:24

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

желтые безели

Украшения. Не так однообразно. И вапче, мне нравится, так что проехали!

21.08.2019, 19:57	83
Артем Квантов Ветеран Фонарёвки Регистрация: 27.01.2018 Последняя активность: 11.07.2023 20:20 Адрес: Ахтубинск Сообщений: 3106 Сказал(а) спасибо: 1003 Поблагодарили: 2116 раз(а) в 978 сообщениях	Re: Обзор Fenix HM65R, или теперь про фонарь fnksb, вот прям честно, внешне как он? Мне напоминает робота-урода. Очень уж разноразмерная оптика напрягает. Ведь если они знают про тирку-пупырку, то запросто можно для дальнего поставить тирку с узким спотом аля рефлектор... Тут уникорн носорогусом обзывали за наплыв, а этот веникс... выглядит... ну очень на любителя. Миниатюры

21.08.2019, 21:15	89
Артем Квантов Ветеран Фонарёвки Регистрация: 27.01.2018 Последняя активность: 11.07.2023 20:20 Адрес: Ахтубинск Сообщений: 3106 Сказал(а) спасибо: 1003 Поблагодарили: 2116 раз(а) в 978 сообщениях	Re: Обзор Fenix HM65R, или теперь про фонарь Ну и если я правилльно понимаю оптику. то тирку можно сделать мелкой и дальбойной, затачивая ее под конкретный диод. С мелким рефлектором такой финт не пройдет. И тирки выигрывают по весу на малых размерах, тогда они легче либо одинаковы с рефлектором. А вот вот если фонарь с огромным рефлектором, то там тирка таких же размеров будет очень тяжелой. Так как вес рефлектора растет по квадратичному закону(площадь), а тирки по кубическому(объем).

21.08.2019, 21:25	90
Артем Квантов Ветеран Фонарёвки Регистрация: 27.01.2018 Последняя активность: 11.07.2023 20:20 Адрес: Ахтубинск Сообщений: 3106 Сказал(а) спасибо: 1003 Поблагодарили: 2116 раз(а) в 978 сообщениях	Re: Обзор Fenix HM65R, или теперь про фонарь А инерция, она тоже не спроста. Пример конвой. Клепают они фонари на линейках с хвостокнопкой. "Хавают потихоньку фишку" и с каждым обновлением моделей С8 и S2 получается лучше и лучше. Поняли что уперлись, и отстают от рынка и сделали S9 с тактовой кнопкой. "По железу" - норм фонарь. Но: драйвер шлак, кнопка глючная и нажимается кое-как и прочие косяки... В сумме говенный фонарик получился. Конвой потыкался и дальше продолжает клепать, и потихоньку получается лучше, но ИМХО пока еще да уровня своих же хвостокнопок не дошли. там уже у них стабильно и понятно, а в ТКшных, то тут - то там, появляются разные странные косяки... Вот все этого и боятся. Репутацию заработать трудно, а "просрать" легко. Две три шлаковых модели, и покупать новинки никто не будет. Уйдут к конкуренту, который с аналогами не облажался как ты. [Исправлено: Артем Квантов, 21.08.2019 в 21:28]

21.08.2019, 22:44	91
gukase Ветеран Фонарёвки Регистрация: 10.04.2014 Последняя активность: 01.02.2025 23:02 Адрес: Нальчик, Искож Сообщений: 1748 Сказал(а) спасибо: 864 Поблагодарили: 697 раз(а) в 447 сообщениях	Re: Обзор Fenix HM65R, или теперь про фонарь Артем Квантов, https://s.click.aliexpress.... почему я пропустил эту тему?) __________________ H600w MkII L2, S10 L2, C20C с правильным драйвером на трипле xp-g2, C22C, Meteor M43, M3XS UT, кастом на АА от veseliil, Fenix E99 Ti, Skilhunt H02w MkII, EagleEye X6 XP-L HI

22.08.2019, 01:59	94
fnksb Ветеран Фонарёвки Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 02:54 Адрес: Питер Сообщений: 33149 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 16733 Поблагодарили: 37154 раз(а) в 13722 сообщениях	Re: Обзор Fenix HM65R, или теперь про фонарь Артем Квантов, а если говорить про общий уровень - то у HM65R хорошая индикация, мощная зарядка, удобная индикация этой зарядки, порт Type-C, хорошие кнопки, шикарный холдер с закрывашкой этих кнопок, да еще аккум на 3500mAh в комплекте. И мощный двухканальный понижающий драйвер (другой вопрос, действительно ли он там нужен - но все-таки есть и денег каких-то стоит). Ну то есть в принципе фонарь действительно хорош по базовой начинке и реализации многих деталей, и имеет право стоить недешево. Меня вот в этом плане "высокого уровня начинки" скорее диоды удивляют: Ну мало того в дальнем свете XM-L2, так еще и заявлен бин U2 - хотя уже давно есть и U3, и U4 для холодных... А можно было бы ставить и более новые диоды типа SST-40, XP-L... А если XP-L HI, так вообще и оптику можно было бы сделать поменьше при той же дальности и мощности, существенно уменьшив мороку с дизайном... Но вот XP-G2 R5 что там делает в широкой оптике? Вроде даже у нейтральных XP-G2 давно есть бины S3-S4, но и их есть смысл юзать в основном в гладкой оптике, где нужна хорошая фокусировка без искажений... А под матовую оптику лучше подходит XP-G3... И это даже не говоря о всяких там самсунгах 351D или ничиях 319A, если уж XP-L2 не лезет... Такое впечатление, что фонарь лет пять назад начали проектировать, и светики в проекте с тех пор так и остались Но это тоже не претензия к самому фонарю (важен-то конечный результат, а не пути его достижения) - скорее общее недоумение... Тем более на фоне всяких современностей вроде магниевых сплавов и Type-C [Исправлено: fnksb, 22.08.2019 в 02:17]