Инерция работы белого светодиода?

Artik555 · 14.12.2020, 02:20

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Ну и еще немного, про измерения.
В общем вопросы только к 1% заполнению. Либо это уже проблемы с измерением у телефона/мультиметра, либо уже особенности работы 7135.

Видео процесса замеров.
Все неподвижно, управление 7135 от генератора DSOшки, осцилл "смотрит" падение на шунте. (из-за того, что массы генератора и измерительного входа связаны, щуп подключен в обратном направлении, т.е. сигнал инвертирован).

Прямая ссылка на видео YouTube

Т.е. никаких больших расхождений как в первом сообщении в реальности нет, и за исключением совсем малых токов, всё сходится буквально 1 к 1 что шим что постоянным током?
Даже при учёте ещё бОльших импульсов тока который пропускает 7135й при каждом включении?

Artik555 · 14.12.2020, 02:24

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Кто на ком стоял?

А что не так? Вроде из процитированного так и следует, со 100 мА завал эффективности при постоянном токе для XML-L2 начинается, и при 20 мА эффективность становится МЕНЬШЕ(да, не сравнивается, ошибся) чем при ШИМ.

Или я не так понял?

ceramic · 14.12.2020, 02:30

Цитата:

Сообщение от Artik555 :

Так вроде ставили мультиметр после драйвера, сразу возле светодиода в этом измернии?

Нет. Там-же и картинка есть:

Цитата:

Сообщение от Artik555 :

со 100 мА завал эффективности при постоянном токе для XML-L2 начинается, и при 20 мА эффективность становится МЕНЬШЕ(да, не сравнивается, ошибся) чем при ШИМ.

Эфективность начинает падать с максимума, примерно со 100мА.
Примерно от 20мА и меньше -- разница уже такая большая, что это очевидно видно просто глазами (без инструментальных замеров). Чем меньше средний ток, тем разница больше.

Artik555 · 14.12.2020, 02:44

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Эфективность начинает падать с максимума, примерно со 100мА.

Имеете ввиду что у хмл-л2 максимальная эффективность при 100 мА, при том что рассчитан он на максимальные 3 А?

Думаете тут будет линейность в зависимости от мощности? Т.е. у светодиода на реальные 1 А будет максимальная эффективность при 30 мА?

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Нет. Там-же и картинка есть:

А, я вот на это сообщение ориентировался, оно да, позже того было написано:

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Амперметр непосредственно возле диода.
ШИМ: 3,2мА ~6,5кОм (надеюсь, мультиметр адекватно подсчитал средний ток)
линейно: 3,4мА ~6,9кОм. (чем меньше сопротивление, тем выше яркость).

Хотя до почти 3 мА практически нет разницы по этим замерам.

Хотя непонятно как соотносятся 6.5 и 6.9 кОм, может там разница в 2 раза по люксам...
Правильнее наверное было добиваться одинакового сопротивления и смотреть на разницу тока.

ceramic · 14.12.2020, 03:54

Цитата:

Сообщение от Artik555 :

Имеете ввиду что у хмл-л2 максимальная эффективность при 100 мА, при том что рассчитан он на максимальные 3 А?

Да. Максимальная эфективность около 100мА. Точно не помню, кто-то где-то измерял или ссылка была.

Цитата:

Сообщение от Artik555 :

Думаете тут будет линейность в зависимости от мощности?

Думаю нет. Связь конечно есть, но точно не линейная.

Артем Квантов · 14.12.2020, 11:58

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Примерно от 20мА и меньше -- разница уже такая большая, что это очевидно видно просто глазами (без инструментальных замеров). Чем меньше средний ток, тем разница больше.

Глаза это нелинейный прибор. И на малых яркостях небольшие отличия хорошо видим.

Поискал тут у себя замеры с расчетами. На 6мА, линейное питание на 15% менее эффективно, чем ШИМ 350мА.
Против 100мА будет хуже, но все же не так уж и страшно.

ЕМНИП, я для себя как-то промерял хмель2 на линейном питании, не помню где был максимум, а найти этот эксель, что-то сходу не вышло.

Artik555 · 14.12.2020, 19:05

Артем Квантов, а как соотносятся данные с того фоторезистора в 6.5 и 6.9 кОм? Сколько это по люксам в разах отличие?

Артем Квантов · 14.12.2020, 20:54

Цитата:

Сообщение от Artik555 :

а как соотносятся данные с того фоторезистора в 6.5 и 6.9 кОм? Сколько это по люксам в разах отличие?

Где это? Что это?
Вы прочитали сейчас, а для меня это дела давно минувших дней...

Мне даже лень вникать снова.
Вывод, что сделал: да, на сверх малых токах эффективность страдает, но это уже такие мизерные расходы аккумулятора, что фонарь может светить месяцами. И будет он светить 3 месяца, или 6, уже не важно.
Важно оказалось то, что на сверхмалых линейных токах некоторые диоды могут очень сильно сдвигаться по тинту. Диоды и так в зависимости от тока плавают по тинту, но это без сферы малозаметно. А вот на сверх малых, диоды могут резко уехать, и в очень грязные оттенки.
Я мало диодов тестил, у меня этим грешили хмели2, нормальные тинты сваливались в болотную зелень или подобное. Как перешел на хай кри диоды, такого не вижу, они довольно стабильно себя ведут на любых токах. (по крайней мере в том диапазоне, что вижу глазом).

Artik555 · 14.12.2020, 21:03

Вот отсюда:

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Похоже нащупал.
Амперметр непосредственно возле диода.
ШИМ: 3,2мА ~6,5кОм (надеюсь, мультиметр адекватно подсчитал средний ток)
линейно: 3,4мА ~6,9кОм. (чем меньше сопротивление, тем выше яркость).

Получается драйвер своим потреблением нивелировал это преимущество на малых токах.

Artik555 · 28.12.2020, 03:37

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

А теперь AС.
ZT302 уже на 1000Гц завалился.
На 5000Гц только UT71C остался.
На 500кГц завалился и он.

Измерялся знакопостоянный сигнал но мультиметры просто были включены в режиме АС? Или сигнал выдаваемый осциллографом переходит через ноль?

Просто на фотках не особо видно и понятно как там что

Artik555 · 28.12.2020, 04:04

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Такс, надо по порядку.
Изначально разговор про точность измерения тока в режиме постоянки.
В моем понимании, в данном случае надо измерять среднеарифметическое. С этой задачей до 1 МГц справляются любые цифровые мультиметры.(а дальше возможно провода, щупы, генератор...). Т.е. наличие/отсутствие trms тут не важно.

1. Подключен конвоевкий драйвер на светодиод, ШИМ 5%. UT71C в этом режиме всегда занижает гдето на 3мА (есть у него такая болячка).
Остальное показания на разных частотах. Генератор выдает от 0 до 2,8В. При 50% заполнении показывают половину.

Кто знает как мультиметры работают?
Они делают много "тычков" а затем усредняют? Суммируют а затем делят на количество суммированных измерений?

Но в моём понимании никакое реальное действие не может быть мгновенным и длится сколько-то времени. Так что если это так(про много тычков в измеряемый график и усреднение затем по сумме значений) странно что они на мегагерце себя хорошо чувствуют
Т.к. время между двумя частями сигнала наверное должно было становиться меньше времени одного измерения.

14.12.2020, 19:05	87
Artik555 Увлеченный Регистрация: 07.03.2020 Последняя активность: 18.06.2021 20:15 Сообщений: 301 Сказал(а) спасибо: 54 Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях	Re: Инерция работы белого светодиода? Артем Квантов, а как соотносятся данные с того фоторезистора в 6.5 и 6.9 кОм? Сколько это по люксам в разах отличие?