[Жуков]

А никто не пробовал пациента прямо на стол-прожектор укладывать?
Думаю там без вскрытия можно было-бы посмотреть, где у него что сломалось

[Alex4479666]

 Сообщение от Жуков :

А никто не пробовал пациента прямо на стол-прожектор укладывать?

а заодно прожарить до хрустящей корочки

[Der Alte Hase]

 Сообщение от Леонид Малыгин 545415283 :

Налобник это не ахинея!!Если ты оперируешь один с оперсестрой, то у тебя нет третьей руки что бы посветить в глубь раны.У нас в провинции второго хирурга по экстренке не положено!!

Зато с шапками цветастыми полный порядок...
Я же сделал оговорку про полевые условия.
Если думаете, что в Москве все архичудесно с ассистентами в обычных больницах, то это заблуждение. Вцепятся в крючок и стоят всю операцию. У нас в бригаде 2 хирурга и 2 стола, оба стола бывают одновременно заняты...

[Der Alte Hase]

 Сообщение от asket32420 :

главврач не симпатичная мадам? ты ее не любишь периодически?))
для полноты образа это обязательно (Хаус, Быков)

Все главврачи, коих пережил на данный момент, мужики были...
Не вписываюсь в образ...

[kruvas]

 Сообщение от Magvay :

Чисто по-человечески, если меня переедет машина или упадет сосулька на голову, то пусть лучше хирургу будет глубоко пох и на меня, и на мое мнение, пусть он лучше воспринимает как мертвый механизм, починить который - его работа. Да и фотки внутренностей пусть у себя в твитере постит. Лишь бы трезвый был и пряморукий.

понятно, вы из тех, кто согласен лишиться одной почки, лишь бы было чем заплатить за лечение аппендицита и остаться живым, больше вас ничего не волнует.
я вообще не говорил про экстренную помощь, спасение любой ценой и прочая, прочая. чем лично вам поможет выкладывание ваших фоток при потрошении на обозрение другим людям, вашим родителям, детям? не путайте теплое с мягким.

 Сообщение от Der Alte Hase :

kruvas, все перевернули с ног на голову...
Иформированное добровольное согласие означает, что пациент одобряет предложенный вариант лечения. Подписал - вперед, лечимся. Не хочет подписывать - письменный отказ от предложенного варианта лечения. Не хочет подписывать отказ - запись об этом в истории болезни за подписью минимум трех врачей. В последних двух ситуациях - не лечимся.
И во всех трех ситуациях мне все-равно абсолютно про что он там думает. Делать мне больше нечего, как всякой ерундой голову забивать.

по моему это вы как раз путаете теплое с мягким. я вам про этику и учитывание мнения пациента, если он волен выбрать тот или иной метод лечения.
а вы мне про "информированное согласие" и попадание в кабалу к лечащему врачу, которому плевать на мнение пациента, который смотрит на него как на набор органов, который надо починить.

 Сообщение от Der Alte Hase :

Про "хирургические" бимшоты все-таки: со всех позиций, моральной в т.ч., допустимо их публикование в открытом доступе без фото лица и ФИО.

без согласия фотографируемого?
во всяком случае это вы так считаете. я считаю иначе. тем более чтобы узнать человека совсем необязательно видеть лицо.
в общем закроем на этом вопрос. я понял вашу позицию, вы, надеюсь, мою.

[asket32420]

 Сообщение от kruvas :

без согласия фотографируемого?

а что при такой вводной нарушается?
или вы про этику?

[kruvas]

asket32420, в первом моем сообщении этой темы написано, почему я против.
1) согласие фотографируемого должно быть
2) желание наблюдать потрошение человека есть далеко не у каждого человека, не причастного к хирургии. у меня лично - нет.

[asket32420]

 Сообщение от kruvas :

1) согласие фотографируемого должно быть

повторю вопрос: дак это этический вопрос или требование закона?
если второе, то будьте любезны, расширьте мой кругозор
т.к. мне почему-то кажется, что отсутствие ФИО выводит вопрос из области защиты персональных данных, а фото лица - из области гражданских отношений

 Сообщение от kruvas :

2) желание наблюдать потрошение человека есть далеко не у каждого человека, не причастного к хирургии. у меня лично - нет.

у вас нет, у других есть
кто-то обязан учитывать все хотелочки чувствительных натур? нет желания - не смотрите... проходите мимо

[kruvas]

 Сообщение от asket32420 :

повторю вопрос: дак это этический вопрос или требование закона?

для меня - этический, в законах я не силен, тем более в разных странах они разные, но думаю подвести под нужный можно. если женщину сфотографировать голой и замазать лицо и не сообщать фио - тоже все чисто? что то в таких аргументах не то.

 Сообщение от asket32420 :

у вас нет, у других есть
кто-то обязан учитывать все хотелочки чувствительных натур? нет желания - не смотрите... проходите мимо

опять же не стану утверждать, но подобные действа, как и порнография и прочие шокирующие сцены не должны быть доступны всем и каждому, без предварительных предупреждений.
больше сказать мне нечего, я уже ясно высказал свое мнение. если вам оно не нравится - проходите мимо.
да и продолжать оффтопить не хочется

[censor]

тут не так давно кто-то упоминал шуросрач, и по аналогии предложил лыжесрач, так тут в теме назревает хирургосрач. давайте не будем превращать отличный фонарный форум в избу-сральню.

[Алексей063rus]

 Сообщение от asket32420 :

у вас нет, у других есть
кто-то обязан учитывать все хотелочки чувствительных натур? нет желания - не смотрите... проходите мимо

давайте еще письки с сиськами накидаем сюда,нет желания не смотрите.по моему это фонарный форум, а не медицинский

[lam2000dsl]

Коллеги ,мы оторвались от темы ,разговор про налобники.
Медицинские вопросы деонтологии надо обсуждать на соответствующих форумах.

[MOHAPX]

 Сообщение от Алексей063rus :

давайте еще письки с сиськами накидаем сюда

Смотреть с 1:30

Прямая ссылка на видео YouTube

[Алексей063rus]

MOHAPX, некоторым и с 2.20 посоветовать посмотреть можно

[MOHAPX]

Алексей063rus, и еще

Прямая ссылка на видео YouTube

Накажут за злой офф)

[Алексей063rus]

MOHAPX, да я уже начал смотреть всё))))

[Der Alte Hase]

 Сообщение от kruvas :

который смотрит на него как на набор органов, который надо починить.

Именно так и смотрю, душу лечат в другом месте. И эмоции пациентов я не собираюсь через себя пропускать. Вы красивыми словосочетаниями пытаетесь разглагольствовать о том, о чем не имеете ни малейшего представления. Профессия врача в современном мире ничуть не отличается от профессии юриста, инженера и т.д. Я долгое время учился (и продолжаю это делать постоянно), теперь продаю свои знания, опыт и природные качества в конце концов. Без ФИО и фото лица фотографии пациентов приводятся во всем мире без согласия оных. Можете и дальше философствовать на сей счет.
Кстати, в определенных ситуациях врач может отказать в лечении пациенту. Вы - определенно потенциальный кандидат на такой отказ...

[asket32420]

 Сообщение от Алексей063rus :

давайте еще письки с сиськами накидаем сюда

не, это не мы, это какой-то дебильчик придумал, не слушайте его
если обратить внимание на вышеизложенную переписку - не было таких предложений

 Сообщение от Алексей063rus :

по моему это фонарный форум, а не медицинский

а также не вело, но почему-то велосвет (как и сами велики) - не табу, и никто не пищит по этому поводу
про ножи и много чего еще так же сказать можно

[Mauser]

вот такая штуковина

[alpg88]

 Сообщение от Der Alte Hase :

Кстати, в определенных ситуациях врач может отказать в лечении пациенту.

да, здесь однин врач отказался лечить очень толстх пациентов, было много вони, но по закону имеет поLное право. я лично полностю ее поддерживаю.
когда такие колобки приходят и жалуются на средце\почки, и остальные органы, им говорят скинь фунтов 100 будет легче,так они поднимают вонь что их оскорбляют и хотят чтоб врача лишили лицензии.