[Nikolas Efimov]

 Сообщение от m72 :

Исходя из этого для сравнения яркости лампы достаточно работающего источника питания и люксметра в любой точке. Т.е. ставим лампочку сбоку на расстоянии 1 метр и измеряем что туда засветило. Соотношение световых потоков в попугаях будет замерено прибором довольно точно, т.е. всегда можно будет сказать, что "родной филипс" светит на 20% ярче того кЕтая и на 10% ярче того.
Что бы всякие сторонние факторы типа людей в черной одежде картину не портили - можно тупо поместить лампу и датчик в коробку от обуви. Ну и для красоты поставить перегородку между прямым светом от лампы на датчик. Желательно, что бы коробка внутри была белая. Для измерения в попугаях будет более чем достаточно.

P.S.
Хотя задрали всякие уроды с ксеноном в туманках, поглядываю на LED бар ватт так на 200-300 светодиодных и чуть-чуть влево его скосить, вот что бы ровно на встречку в глаза светило.

Спасибо за ответ! Я сам уже и на работе и на дороги на ксенон насмотрелся=(
Прибор я как понимаю подойдет любой? Можно взять бурно обсуждаемый здесь "Люпин"?

[kubuinja]

 Сообщение от m72 :

Хотя задрали всякие уроды с ксеноном в туманках

при повышение цветовой температуры 3500 и выше, фары начинают светить куда угодно но не по расчетной , назовём это траектории. это связано с "длиной волны" . чем выше цветовая температура тем короче длина волны, а для разных длин волн нужна своя оптика (отражатель, рассеиватель). аналогия: антенна 27МГц (дальнобойщики, таксисты) и антенна 446МГц (мыльници ). то и то радиоволна а длина антенн отличается. тоже и с ксеноном по отношению к галогенкам, то и то свет а оптика под каждый источник должна быть своя. И в этом я согласен

 Сообщение от m72 :

Хотя задрали всякие уроды с ксеноном в туманках

; хотите хороший , правильно сфокусированный свет холодных тонов, покупайте не только лампочки , но и оптику тоже. ну или лампы 2500-3000 кельвинов. с такой цветовой температурой штатная оптика почти справляется. для тех кому до конца непонятно вспомним урок физики и призму, и как в ней преломляется свет разной цветовой температуры.

[m72]

 Сообщение от Nikolas Efimov :

Можно взять бурно обсуждаемый здесь "Люпин"?

К сожалению с данным прибором не сталкивался, ничего сказать не могу, наверное получше китайских будет.
А вот добытый за $40 китаец работает как-то странно. Предел шкалы 2000, затем надо руками переключать диапазон с единицей в 10 раз более тяжелого значения, как обычный 830 тестер.
Если значение на диапазоне меньше 1500 - всё ОК. Т.е. получаем: 1300 == 130 * 10 == 13 * 100... А вот при больших показаниях: 1900 == 230* 10 == 23 * 100... Поэтому если показывает больше 1500 - не верю, иду выше.

 Сообщение от kubuinja :

фары начинают светить куда угодно но не по расчетной

Как бы совсем не так. Длина волны относительно размеров оптической системы ничтожна и аналогия с мегагерцами, когда размер антенны сравним с длиной волны не работает. Это как сравнивать излучатели для 27 Мгц размерами с город и говорить, что направление излучения изменится если взять не 27 МГц, а 24 или 30.
Начинают играть другие факторы, которые работают в нанометрах. Для справки: длина волны синего светодиода Royal Blue 450-465 нм. Так вот всякие отражающие поверхности хуже справляются с "правильным" отражением, т.е. некоторая часть света начинает рассеиваться не под тем углом под каким упала, а в разные стороны.
Т.е. просто сделав рефлектор другой формы мы изменим пучок, а вот "фонить" он будет так же и чем синее источник, тем больше.
Именно поэтому и пошли линзованные (прожекторные фары). У них проблема с паразитным рассеиванием уменьшается за счёт того, что картинка отражателем сначала рисуется на "экране" - в фокальной плоскости линзы, где её и режет железная шторка по всему видимому диапазону. А затем полученное пятно проецируется как диапроектором на дорогу.

Собственно нарушение пятна происходит из-за разницы в размере галогеновой нити и газоразрядной дуги (которая еще и на месте не стоит) и их физического расположения в фаре. Далеко не во всех кЕтайских лампах дуга окажется ровно на месте нити галогенки которую ей пытаются заменить. И если в линзованной фаре есть хитрый эффект, что как ты лампочку не засунь светотеневая граница всегда на месте (ибо СТГ это проекция шторки, а она неподвижна относительно линзы) и меняется только плотность света по пятну, то с обычными рефлекторными фарами всё более изменчиво. И распределение света и само пятно.

Про противотуманки. Это вообще песня. Как известно втюхивание товара на Руси это один из национальных спортов, на-е-бизнес. В общем можно пойти в любой магазин и купить там "противотуманку", которая по факту ни что иное как "дополнительная фара дальнего света". Только кто это по английски/китайски читать будет? Фара? Фара. Светит? Светит. Прикручу на бампер. Довольны все: и продавец и покупатель, все кроме встречных. А уж если дебилоид туда ещё и ксенон воткнёт... Кстати, дополнительного ближнего быть не может. Дальний - запросто, противотуманки если нет заводских - тоже можно согласно схеме расположения, а вот ближний и ДХО - нет.
А фишка то в чём? Что в редкую противотуманку вместо H3 (ага, с поперечной нитью) влезает газоразрядная лампа. У газоразрядной от спирали до кончика расстояние больше и лампочки тупо упираются в стекло. И что без ксенона кататься? Нет естественно! Надо поменять на фару в которую лампа влезет, а это ой, и и дальний свет. А если и влезает, то нить у H3 поперечная, а у остальных ламп продольна.

Ну и как я писал - превышение яркости по контрольным точкам тоже не допускается. На вскидку: раз и два. Хотя гугл поболее знает.
Кстати, побочным эффектом пересвета на дороге будет то, что за пределами пятна водитель ничего не увидит, ибо перепад освещенности слишком велик. Это как с солнечной улицы высматривать кота в тёмной подворотне.

Так что получается, что ксеноновая фара и галогеновая дадут в контрольных точках примерно один и тот же результат, но всё это благодаря оптике. Хотите ксенон? Меняйте лампочку вместе с фарой - световым модулем. Заодно ставьте фароомыватель и автокорректор. Они кстати по закону тоже положены обязательным плюсом к ксенону. И да, ручной корректор не катит, только автоматический.
Более знающие и рукастые ребята по автосвету тусуются тут.

[kubuinja]

 Сообщение от m72 :

Так вот всякие отражающие поверхности хуже справляются с "правильным" отражением, т.е. некоторая часть света начинает рассеиваться не под тем углом под каким упала

и это тоже, и гулящая дуга по колбе, всё вместе то есть совокупность паразитных факторов приводит к некорректной работе всей оптики. А в оптике предназначенной для галогенки происходит три преломления. и и длина волны влияет на результат. чем холоднее цветом лампочку ставишь тем непонятней становится направления света. P.S.: для ксенона большую негативную роль играет рассеиватель, в фарах под ксенон с отражателем, не стоят рассеивающие линзы в отличии от галогенок.

[kubuinja]

 Сообщение от m72 :

когда размер антенны сравним с длиной волны не работает.

а памоему аналогия 1/4 (четветушек) антенок вполне подходит. и то и другое волна. просто в радио диапазоне длина волны побольше. для отражения разных длин волн, нужны отражатели с различными параметрами. и шумовая засветка возникает в следствии длинны волны. волна может обогнуть препятствие ~1/3 своей длинны, то есть если волна от "тёплова" света отражается штатно, а от "холодного" начинается паразитная засветка. это происходит в следствии того, что волна не может обогнуть "нано косячки" отражателя, а отражается от них. но в глаза водиле на встречки бьёт не из-за этого , а по больший части из-за рассеивателя.

[eco-e]

По "Люпину".
Цену пришлось скорректировать - все-таки импортные комплектующие на цену давят. Дальше пока не собираемся менять, если опять "ахтунга" с курсом не будет.
Прибор заказывайте через сайт, дублируя, на всякий случай, запрос в почту (мы заодно инет-магазин потестим). Либо по телефону. Ну или у дилеров уже можно поспрашивать (вроде, в pleer-e есть).
Сдохнуть-уплыть при ярком свете прибор не должен.... Ну, если только мощным ультрафиолетом по нему долго долбить не будете (от сварки или чего-то подобного). Впрочем, любому светочувствительному полупроводниковому датчику карапет от мощного УФ настанет, если нет специальной УФ-защиты. Солнечного света не боится, если что.
З.Ы. Чтобы не вызывать справедливого недовольства администрации и форумчан, обращаюсь с предложением, если есть такая необходимость, сделать под "Люпин" отдельную тему. Чтобы только там спрашивать-отвечать по прибору. В остальных темах, думаю, не стОит мусорить...
З.З.Ы. По измерениям светового потока +Alexp я не успел ответить, однако смотрю, другие товарищи хорошо и пОлно ответили. Спасибо.

[+Alexp]

 Сообщение от eco-e :

З.З.Ы. По измерениям светового потока +Alexp я не успел ответить, однако смотрю, другие товарищи хорошо и пОлно ответили. Спасибо.

Никто кроме вас на мои вопросы не отвечал.
Я попробовал всё-таки применить измерения люксметра и притащить их "за уши" к световому потоку. Думаю, что я не очень ошибся в своих предположениях , если замерить максимум освещенности от лампы и далее применить эти данные для подсчета люкс/ватт , а не люмен/ватт ... Для поиска относительной "световой отдачи"...
Если пользоваться пересчётом тут
то
Один люкс равен одному люмену на квадратный метр: 1 лк = 1 лм/м² = 1 кд·ср·м⁻².
Значит для нашего подсчета световой отдачи тут этого достаточно и формула для Световой поток типичных источников будет (люкс=люмен на кв. метр / на Ватт)
Что в общем и требовалось найти и доказать на пальцах и формулах.
А уже исходя из наших замеров, т.е. таблицы, которую можно построить в домашних условиях, использую самый простой китайский люксметр....
Можно приходить в выводу хорошая лампа или не очень по свету.
Например.
Если светоотдача лампы 50 лм/Вт и более, ее считают лампой низкого энергопотребления.
И т.д.
Про пульсацию я уже писал ранее.

[Ausare]

eco-e, здравствуйте.
Я хочу купить Люпин с доставкой в Нидерланды. (Естественно что и оплатить я могу чем угодно, только не Русскими платёжными системами. А то были яндекс деньги и их пытались взломать уже много раз. А остальные очень не любят Европейские кредитки).
Посоветуйте как это сделать, пожалуйста.

[eco-e]

To Ausare.
Ответил, смотрите личку.
И еще раз просьба насчет организации отдельной ветки по "Люпин"-у, если есть такая необходимость, чтобы тут не мусорить...

[proba999]

Привет!

Посоветуйте пожалуйста (со ссылкой) люксметр в районе 100 енотов.

Исключительно для фонарных дел.

Гранд мерси

[Gosha_ex]

 Сообщение от proba999 :

Исключительно для фонарных дел.

Знать бы, что это такое.

Выбор большой

У меня такой, мне достаточно. С фильтрами не проверял. И так сойдет...

[Gosha_ex]

Кстати. Покупать вовсе и не обязательно. Можно воспользоваться цифромыльницей.
Тут описано как. Осторожно гугл ругается

Можно использовать экспонометр. Но я думаю фотографы без меня знают про EV

До кучи тем у кого завалялся экспонометр и пара старых книг Килпатрик и Алликвеэ

[+Alexp]

Gosha_ex, всё повыкидывал. Пылесборник...

[Gosha_ex]

Согласен. Но все равно храню некоторое... наткнешься случайно, на целый вечер выпал

Но фотиками то все пользуются... На тощий конец сойдет

[rovinn]

Ну вот я и получил свой "Люпин", он же "Radex", или просто бытовой люксметр-пульсметр-яркомер.
Первые впечатления сделан добротно, зарядник аля "Яблоко" и когда коробку распаковывал, почему то подумал за схожесть с продукцией от Стива Джобса. Зарядник точно у них слизали. Погоняю пару дней потом отпишусь подробнее.

[Ausare]

Аналогично получил Люпин и задумался - а с какого расстояния измерять пульсации? Скоро получу интересные лампы с кикстатера и напишу впечатление.

[eco-e]

Всем привет!
Не, зарядник мы не слизывали - покупной. Так что все претензии Эппла - в Китай! ;-)
Пульсации можете измерять с любого расстояния, главное, чтобы был только тот источник света, который измеряете, а то и "чужих" пульсаций наловите. Т.е. если хотите, скажем, люстру дома на предмет пульсаций обмерить, то либо вечером, когда за окном темно, либо плотно окно зашторить от дневного света. Если же нет возможностей от посторонних источников света избавится, то пульсации конкретного источника измерять обязательно так, чтобы он обеспечивал не менее 90-95% сигнала на фотоприемнике (т.е. чем ближе, тем лучше, если за диапазон показаний по освещенности/яркости не вывалитесь).
При измерении пульсации абсолютная величина не играет значения - при расчете все равно амплитуда пульсации на среднее значение делится, т.е. Кп будет практически одинаковый для любых расстояний при измерении. Главное - убрать посторонние источники света...

[eco-e]

...про 90-95% имелось ввиду, относительно общего сигнала, а не полной шкалы прибора... Т.е. основной световой поток на фотоприемник должен идти от измеряемого источника света, а не от других источников...

[Ausare]

Интересно. У меня прибор возле лампы показывает 40-60% пульсаций. А на расстоянии 2 метра от него - 7%.
Посторонних источников света при этом нет.
На работе там стабильные величины порядка 23%

[proba999]

Подскажите, а вот такой люксметр, он как? СтОит своих денег?

CEM DT-8809A http://eurolabpribor.ru/sho...

Спасибо за отзывы.