[Fableas]

 Сообщение от galex :

и чем они там вообще занимались?

Двое пожилых мужчин, по словам жены одного из них, перед трагической поездкой обсуждали режим автопилота теслы. Видимо, применили его в поездке.

[Olegik]

 Сообщение от Fableas :

Видимо, применили его в поездке.

поговаривают, автопилот с места ДТП сбежал...

[galex]

 Сообщение от Fableas :

обсуждали режим автопилота теслы. Видимо, применили

49% несчастных случаев происходят после слов: "Смотри как я могу", остальные 51% - "Фигня... смотри как надо"

[chem]

 Сообщение от galex :

49% несчастных случаев происходят после слов: "Смотри как я могу", остальные 51% - "Фигня... смотри как надо"

13 % ДТП происходит по вине пьяных водителей, следовательно 87 % ДТП происходит по вине трезвых водителей.
Вывод: запретить ездить трезвым

[alibek]

 Сообщение от Olegik :

поговаривают, автопилот с места ДТП сбежал...

Его папа отмазал.

[leon85]

 Сообщение от Olegik :

поговаривают, автопилот с места ДТП сбежал...

Он уволился из "Теслы" еще до ДТП.

[ceramic]

 Сообщение от Kelevratony :

Вот только вся это возня с электричками подаётся, как борьба со всемирным потеплением и общих выбросом CO

Ну мало ли кем это так подается. "Зеленые" боруны это отдельная песня. Я помню их конференции (в конце прошлого века), когда вопрос стоял не что делать с озоновой дырой (уже поздно), а как спасать человечество за те до 20 лет что осталось.
Нет, электрички -- это чистый воздух там где люди и значительно более высокий КПД (с добытого литра нефти ДВС проедет в два раза меньше, чем электричка на электричестве с этого-же литра).
И плюс более дешевые автомобили.
То что это пока не так -- это абсолютно не важно. Первые микросхемы стоили как десяток комплектов дискретных деталей, из которых можно собрать функциональный аналог этой микросхемы, а сейчас и тысяча микросхем значительно дешевле одного такого комплекта дискретных деталей.

 Сообщение от Kelevratony :

Это расчёты сделаны самыми идейными борцами за экологию, а именно Polestar.

Это вообще не расчеты а просто ничем не подкрепленная и ничего не значащая болтология.

 Сообщение от alibek :

А почему бы уважаемым донам не обсудить сгоревшую Теслу?

В теме про революцию -- вчерашнее и устаревшее не надо обсуждать.
Вот если новое и перспективное, то можно. Хуавей куда круче и функциональнее автопилотит:
https://haokan.baidu.com/v?...
https://www.bilibili.com/vi...
https://3g.163.com/v/video/...

[Kelevratony]

 Сообщение от ceramic :

Это вообще не расчеты а просто ничем не подкрепленная и ничего не значащая болтология.

Можно было просто сказать - извините, был не прав.
Это было бы не так позорно, как назвать официальный отчёт генерального директора инновационной лаборатории Volvo Carsо, о своём внутреннем исследовании - болтологией.

 Сообщение от ceramic :

Хуавей куда круче и функциональнее автопилотит:

Блин, ну хватит уже, сколько можно постить чудеса внутренней китайской кухни, которая никогда не выйдет за пределы Китая.
С таким же успехом можно рассуждать о машинах из какой-нибудь GTA.

[ceramic]

 Сообщение от Kelevratony :

Можно было просто сказать - извините, был не прав.

Так то если был не прав.
Я же попросил показать расчеты, а не просто голословное заявление, кого бы там ни было.

[Kelevratony]

 Сообщение от ceramic :

Я же попросил показать расчеты

Прямая ссылка на видео YouTube

[VovanV]

 Сообщение от ceramic :

и значительно более высокий КПД (с добытого литра нефти ДВС проедет в два раза меньше, чем электричка на электричестве с этого-же литра).

Такой своеобразный КПД - в отрыве от литров нефти потраченных на изготовление аккумулятора, его износ и его же перевозку.

[dmitry32650]

 Сообщение от VovanV :

Такой своеобразный КПД - в отрыве от литров нефти потраченных на изготовление аккумулятора, его износ и его же перевозку.

зато в электричке нет например автомата, самого весьма непростого современного ДВС, большей части трансмиссии и т.п. это тоже всё стоит и требует немалых затрат при изготовлении, современные экодвижки на турбинах так 50 тысяч и турбине каюк(пример тому Экобусты) меняй покупай новую и вообще деталей в электричке с ограниченным ресурсом меньше и проще она; а вообще КПД электростанции раза в 3 выше чем ДВС авто в далеко не всегда оптимальном режиме, качественную очистку выхлопа стационарной станции делать проще... Не говоря о ресурсах потраченных на добычу, доставку, переработку нефти в бензин, той же электроэнергии сколько тратится! Ну и в конце концов спор ни о чём т.к. нефть невозобновляемый ресурс, саудиты и то поняли что нынешних легкодоступных запасов лет на 30 и принялись за диверсификацию экономики. Да и в Сибири скважины приходится детать всё глибже и дороже, месторождения дающие фонтаны легкодоступной нефти исчерпаны так что электричкам банально нет альтернативы, не говоря про экологию городов и то, что для оставшейся нефти есть лучшие применения чем тупо её сжигать... P.S. А вот что пишут в сегодняшнем номере от 21 апреля автралийского журнала про индустрию насчёт Li-S:
"Through nearly 8 years of research, the Australian company Brighsun’s team, developed lithium-sulfur (Li-S) batteries with an energy density 5-8 times higher than conventional secondary batteries. According to results from an internationally accredited testing agency (SGS), Brighsun’s new technology allows an Li-S battery to keep 91% of its initial capacity after 1,700 cycles at a rate of 2C (being fully charged/discharged in 30 mins).

That means the capacity decay per cycle is as low as 0.01%. Even at a more aggressive rate of 5C (being fully charged/discharged in 12.5 mins), Brighsun’s Li-S battery retains 74% of its initial capacity after 1,000 cycles (capacity decay per cycle of 0.026%).
The cathode energy density for the 1th cycle after activation at charge rate of 1C is 2103.8Wh/kg.

Driven by the growing markets world-wide for EVs, the battery industry has explored a range of chemical combinations: lithium iron phosphate, lithium cobalt oxide and, currently, nickel manganese cobalt. However, current battery systems still suffer from the major disadvantages of relatively low energy density, high raw material costs and secondary pollution during recycling.

Trial production of high-power cells with an expected energy density in excess of 1,000 Wh/kg is about to begin. Brighsun is also developing a solid-state electrolyte compatible with its Li-S system, aiming at further improvements in the cycling life, energy density and safety of its Li-S batteries.

The main raw materials for Brighsun’s Li-S batteries are widely available in Australia, with a supply sufficient for hundreds of years. Indeed, at under AUD100 for 1kWh, the expected production cost of Brighsun-branded 2U Li-S batteries is lower than conventional lithium ion batteries – providing a major boost to the development of electric vehicle and related industries in Australia and around the world" - вот люди патриоты своего австралийского отечества... "Companies in the US, Germany, Korea and China have been developing Li-S batteries and have achieved promising breakthroughs..." - а наши где? что делается и чего достигли кроме разрухи?

[Kelevratony]

 Сообщение от dmitry32650 :

зато в электричке нет например автомата, самого весьма непростого современного ДВС

Который ходит сотни тысяч километров, особенно если речь о гидротрансформаторе.

 Сообщение от dmitry32650 :

вообще деталей в электричке с ограниченным ресурсом меньше

Да, деталей меньше, вот только там достаточно совершенно одной детали с ресурсом меньше, чем у автомата, утилизация и производство которой даёт вредных выбросов, чем производство авто с двс и его жизнь на протяжении двухсот тысяч километров.
Да и стоит аккумулятор дороже, чем двс с коробкой, а ходит меньше.

 Сообщение от dmitry32650 :

и проще она

Электроники больше, как правило две системы охлаждения, плюс крайне сложная внутренняя система охлаждения аккумулятора, не, не проще.

 Сообщение от dmitry32650 :

месторождения дающие фонтаны легкодоступной нефти исчерпаны

А литий везде валяется, бери - не хочу, ага.

[ceramic]

 Сообщение от Kelevratony :

А литий везде валяется, бери - не хочу, ага.

Ну да, так и есть.



Может быть, может даже и в не очень далеком будущем, литий и будут тратить преимущественно на аккумы, но сегодня этому применению далеко до этого, только на стекло/керамику уходит 29% добываемого лития.

https://ru.wikipedia.org/wi...
Столетиями это было самым большим применением лития и никто и не заикался о гипотетически возможной нехватке очень доступного лития.

[Алексей Миронович]

 Сообщение от alibek :

тушили водой.

Ни чего не изменилось с ЛеМана 55 года.

[Kelevratony]

 Сообщение от ceramic :

Ну да, так и есть

По разным оценкам от десяти до тридцати миллион тонн.
Не тянет на бездонные запасы как-то...

[ksan]

 Сообщение от Kelevratony :

о разным оценкам от десяти до тридцати миллион тонн

Плюс потенциально значительно большие запасы лития в солончаках и морской воде, добыча из которых пока невыгодна.
И почему электричка обязательно на литии должна ездить. Революция она так и называется, что или поднять эффективность используемых принципов в разы или что-то новое применять, или давно забытое старое. Вон, водород экспериментируют засовывать в топливные элементы. Не очень успешно на сегодня, но что-то в этом есть.

[alibek]

 Сообщение от ksan :

И почему электричка обязательно на литии должна ездить.

Литий в теории самый энергоэффективный (на единицу массы).
Любой другой элемент хуже.

[dmitry32650]

 Сообщение от Kelevratony :

А литий везде валяется, бери - не хочу, ага.

видимо вам недостаточно одного раза для усвоения материала - топливо сгорело один раз и всё - невозобновимый ресурс, литий откатал в аккуме под 2000 циклов и не исчез не сгорел, его можно переработать как вторсырьё и повторно использовать. Технологии переработки литиевых аккумов ПОКА в зачаточном состоянии, но это только пока т.к. экономически не выгодно т.к. он легкодоступен - но экологи пробивают необходимость переработки даже несмотря на легкодоступность лития. А технологии сжигания одного и того же топлива под 2000 раз и более т.е. переработки выхлопа авто обратно в топливо - как перспективы

[Jungar]

 Сообщение от dmitry32650 :

видимо вам недостаточно одного раза для усвоения материала - топливо сгорело один раз и всё - невозобновимый ресурс, литий откатал в аккуме под 2000 циклов и не исчез не сгорел, его можно переработать как вторсырьё и повторно использовать. Технологии переработки литиевых аккумов ПОКА в зачаточном состоянии, но это только пока т.к. экономически не выгодно. А технологии переработки выхлопа авто обратно в топливо - как перспективы? Самому не смешно сравнивать?

Ну в данном случае это подмена понятий. Аккумулятор ,это как топливный бак,но бак ,в отличие от аккумулятора, практически не изнашивается,не теряет ёмкость и в разы легче. А что бы зарядить аккумулятор ,пока что нужно сжечь всё то же топливо.